«Χαίρομαι που θα γνωρίσω προσωπικά τον Γιώργο Γεραπερτίτη. Θέλουμε να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να ενισχυθούν ακόμη περισσότερο οι γερμανο-ελληνικές σχέσεις. Η Ελλάδα έχει κάνει μεγάλες μεταρρυθμίσεις και επέτυχε καλύτερα οικονομικά δεδομένα από τη Γερμανία». Ο Αρμιν Λάσετ έχει από παλιά πολλά «ελληνικά» σημεία αναφοράς. Θεωρείται πρωτοπόρος της πολιτικής ενσωμάτωσης ξένων στη Γερμανία ως πρώτος υπουργός Ενταξης στο πολυπληθέστερο γερμανικό κρατίδιο της Βόρειας Ρηνανίας-Βεστφαλίας, στο οποίο αργότερα έγινε πρωθυπουργός.

Προώθησε την πολυπολιτισμικότητα και ανέδειξε τη συνεισφορά των λεγόμενων γκασταρμπάιτερ προκαλώντας, καμιά φορά, κριτική ακόμη και στο ίδιο το Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα. «Θυμάμαι πολύ καλά ότι το 2010 διοργάνωσα τελετή για τον εορτασμό της 50ής επετείου της συμφωνίας για την πρόσληψη εργαζομένων από την Ελλάδα. Ηταν στην ολομέλεια της παλαιάς Βουλής στη Βόννη».

Ο Λάσετ, σήμερα πρόεδρος της Επιτροπής Εξωτερικών Υποθέσεων της Βουλής, μας δέχθηκε στο γραφείο του με καταπληκτική θέα προς το ιστορικό κτίριο του Ράιχσταγκ, όχι μακριά από την καγκελαρία. Από οικογένεια χωρίς πολιτικό πρόσημο, είναι αυτοδημιούργητος στην πολιτική και δημοφιλής. Και θα μπορούσε να είχε γίνει καγκελάριος, αν δεν μεσολαβούσε μια άτυχη στιγμή, όταν γέλασε κατά τη διάρκεια επίσκεψης ως υποψήφιος καγκελάριος σε περιοχή του κρατιδίου του που επλήγη από πολύνεκρες πλημμύρες. Ηταν το 2021. Το περιστατικό τού κόστισε την καγκελαρία.

«Προβλήματα κράτους δικαίου στην Τουρκία»

Οι ιδιαίτερες σχέσεις του και με τους τούρκους γκασταρμπάιτερ τού άφησαν το παρατσούκλι «Τουρκο-Αρμιν». Ισως αυτό να μεταφράστηκε από ορισμένους ως προτίμηση προς τους Τούρκους, κάτι που ο Λάσετ δεν παραδέχεται αλλά ούτε προκύπτει από τους ίδιους τους έλληνες μετανάστες. «Ο ιδιαίτερος δεσμός προκύπτει επειδή οι τούρκοι μετανάστες είναι αριθμητικά περισσότεροι. Αλλά η Ελλάδα, ως μέλος της ΕΕ, ήταν πάντα στενός εταίρος μας και τώρα παίζει έναν ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο στην προώθηση της ανταγωνιστικότητας». Θα μπορούσε να γίνει η Τουρκία μέλος της ΕΕ; «Γνωρίζουμε ότι υπάρχουν σοβαρά προβλήματα με το κράτος δικαίου» μας λέει. «Γενικά, μια χώρα του μεγέθους της Τουρκίας δεν μπορεί να γίνει δεκτή βραχυπρόθεσμα, με τον τρόπο που είναι οργανωμένη σήμερα η ΕΕ. Το ίδιο ισχύει, παρεμπιπτόντως, και για την Ουκρανία. Το μέγεθος μιας τέτοιας χώρας θα ξεπερνούσε τις δυνατότητες της ΕΕ σήμερα».

Ο γερμανός πολιτικός εντοπίζει θεσμικές αδυναμίες που δυσκολεύουν την ένταξη άλλων χωρών. «Πρώτα απ’ όλα, πρέπει να διατηρηθεί η ενότητα των “27”, ήδη αρκετά δύσκολο, να εγκαταλειφθεί η αρχή της ομοφωνίας σε πολλά θέματα. Και μόνο τότε θα μπορεί να γίνει λόγος για ένταξη μεγάλων χωρών. Υπάρχουν βέβαια και πολλά θέματα, όπως ο πόλεμος στο Ιράν και οι σχέσεις με το Ισραήλ, για τα οποία η Τουρκία έχει κάνει επικριτικές δηλώσεις μη αποδεκτές. Παρ’ όλα αυτά, θέλουμε να ενισχύσουμε τις δυνάμεις στην Τουρκία που επιθυμούν στροφή προς την Ευρώπη».

«Η Γερμανία  θα βοηθήσει την Κύπρο»

Τον ρωτήσαμε αν βρήκε χρόνο τις τελευταίες ημέρες να βάλει βενζίνη στο αυτοκίνητο. Χαμογελά. «Το έκανε η γυναίκα μου στο Ααχεν, είχε τύχη, πλήρωσε 1,97 ευρώ το λίτρο, στα περισσότερα βενζινάδικα είναι πάνω από 2 ευρώ. Εάν περάσετε τα σύνορα στο Βέλγιο, πληρώνετε τη βενζίνη 50 λεπτά λιγότερο. Στέκονται ουρά γερμανικά αυτοκίνητα». Οι εξελίξεις στον πόλεμο κατά του Ιράν δεν προοιωνίζονται βέβαια μειώσεις στις τιμές καυσίμων και τα μέτρα που ελήφθησαν, με την απελευθέρωση τμήματος των γερμανικών στρατηγικών αποθεμάτων και περιορισμούς στη τιμή της βενζίνης, δεν θα γίνουν ακόμη αισθητά στην τσέπη των καταναλωτών. Από την άλλη, το τέλος των βομβαρδισμών δεν είναι άμεσα ορατό, ούτε διακρίνεται ο απώτερος στόχος των επιχειρήσεων. «Το Ιράν αποτελεί απειλή για τις γειτονικές του χώρες και για πρώτη φορά έπεσε drone και σε ευρωπαϊκό έδαφος, στην Κύπρο» σημειώνει ο Λάσετ απορρίπτοντας την εντύπωση ότι το Βερολίνο δεν έδειξε αλληλεγγύη στη Λευκωσία. «Η Γερμανία θα βοηθήσει με κάθε τρόπο την Κύπρο, όταν όντως αποτελέσει στόχο μεγάλης επίθεσης – αυτό δεν ισχύει προς το παρόν. Εξάλλου η Γερμανία διατηρεί ταξιαρχία στη Λιθουανία, όπου οι χώρες του Νότου είναι λιγότερο εμπλεκόμενες. Αυτός είναι ευρωπαϊκός επιμερισμός βαρών».

– Η Δύση στις συμπληγάδες του Ορμούζ – Η Ελλάδα, η Γαλλία και οι απρόθυμοι

Το ότι η Γερμανία έχει θέσει ως προτεραιότητα τον τερματισμό του πολέμου στην Ουκρανία με συμφωνία δίκαιη και διαρκή είναι διακηρυγμένος στόχος του καγκελαρίου Φρίντριχ Μερτς. Αλλά πού είναι η Ευρώπη στις διαπραγματεύσεις; O Λάσετ εκνευρίζεται. «Λέμε μεγάλα λόγια για κυριαρχία, να σταθούμε δυνατοί απέναντι στην Κίνα, τη Ρωσία, τις ΗΠΑ, επεξεργαζόμαστε προτάσεις στις Συνόδους Κορυφής αλλά τις μεταφέρουν στη Μόσχα οι κ.κ. Κούσνερ και Γουίτκοφ (σ.σ. σύμβουλοι του Τραμπ). Λέμε ότι η Ευρώπη είναι δυνατή, αλλά δεν είμαστε σε θέση να μιλήσουμε διπλωματικά με τη Ρωσία, όπως συνηθίζεται σε όλον τον κόσμο. Το ανέλαβε ο πρόεδρος Μακρόν, θα το ξεκινήσει και καλά θα κάνει».

Πυρηνική ομπρέλα  και ανταγωνιστικότητα

Μακριά λοιπόν η ατζέντα στις συνομιλίες του Λάσετ με τον Γιώργο Γεραπετρίτη με τον οποίο θα συναντηθεί, σήμερα, Τρίτη στο Βερολίνο. Περιλαμβάνει και την πυρηνική ομπρέλα του Μακρόν, για την οποία η Γερμανία είναι μεν διατεθειμένη να συζητήσει, αλλά «δεν ξέρουμε ποιο θα είναι το αποτέλεσμα των προεδρικών εκλογών στη Γαλλία του χρόνου, γι’ αυτό προς το παρόν βασιζόμαστε στην αμερικανική προστατευτική ασπίδα». Οπως και την επιστροφή στην πυρηνική ενέργεια. «Το ότι η Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν ομολογεί ότι ήταν λάθος στρατηγικής η εγκατάλειψή της είναι ευχάριστο νέο, για χρόνια όμως άλλα μας έλεγαν. Και μετά ο κόσμος εκνευρίζεται και πηγαίνει σε λαϊκιστικά κόμματα».

«Σημαία» του Βερολίνου είναι η προώθηση της ανταγωνιστικότητας, βασικό θέμα στο επόμενο Συμβούλιο Κορυφής των Βρυξελλών στις 19 Μαΐου. Και εδώ η συμβολή της Ελλάδας είναι καθοριστική. «Χρειάζονται πρωθυπουργοί που να την υποστηρίζουν με πάθος, και ο έλληνας πρωθυπουργός ανήκει σε αυτή την κατηγορία μαζί με τον γερμανό καγκελάριο» λέει ο Λάσετ.