«Η χώρα πρέπει να αποσαφηνίσει την εθνική στρατηγική της», δήλωσε ο Ευάγγελος Βενιζέλος, κατηγορώντας τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα και την κυβέρνησή του για «διπλή γλώσσα σε εσωτερικό και εξωτερικό».{{{ audio1 }}}
Ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ, μιλώντας στον ΒΗΜΑ 99,5,προέβλεψε ότι τον Ιούνιο θα έρθει νέο Μνημόνιο, αποκλείοντας το ενδεχόμενο να το ψηφίσει το κόμμα του ή να ξαναμπεί στην κυβέρνηση. «Δεν θα θυσιάσουμε τα πάντα επειδή αυτοί είναι ανεύθυνοι», είπε χαρακτηριστικά.
Ο κ. Βενιζέλος υποστήριξε ότι ο Πρωθυπουργός φέρνει στις διαπραγματεύσεις τα πράγματα στο απροχώρητο, προκειμένου να πείσει τα στελέχη του που διαφωνούν για την ανάγκη συμφωνίας με τους εταίρους. «Αν, όμως, γίνει ατύχημα, θα κατηγορήσει τους Ευρωπαίους», πρόσθεσε.
Για την επιστολή του προς τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, είπε ότι δεν αμφισβητεί το δικαίωμά του να παραστεί στη συνεδρίαση της Επιτροπής της Βουλής για τον έλεγχο του χρέους. Χαρακτήρισε, ωστόσο, την Επιτροπή αυτή ως κομματική και ψευδεπίγραφη.
Συγκεκριμένα την Τρίτη 7 Απριλίου ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Ευάγγελος Βενιζέλος μίλησε στους Βασίλη Χιώτη και Νότη Παπαδόπουλο για την οικονομία, τη διαπραγμάτευση, την κυβέρνηση και τη στάση του ΠΑΣΟΚ.
Για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και την παρουσία του στην Επιτροπή για το Χρέος
«Ο Πρωθυπουργός κακώς εμφανίζεται ως εκπρόσωπος του Προέδρου της Δημοκρατίας και κακώς οδήγησαν τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας η κυρία Κωνσταντοπούλου και ο κ. Τσίπρας στην αίθουσα της Γερουσίας. Θέλω να πιστεύω ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, αν ήξερε ότι η διαδικασία αυτή είναι μια διαδικασία μη κοινοβουλευτική, μια διαδικασία στην οποία δεν έχουν κληθεί τα κόμματα της αντιπολίτευσης και δεν προβλέπεται να λάβουν τον λόγο οι αρχηγοί των κομμάτων, δεν θα πήγαινε.
Η δική μου επιστολή αναφέρεται στην παρουσία του στην αίθουσα της Γερουσίας, στη συμμετοχή του σε μια εκδήλωση κομματικότατη, κραυγαλέα κομματική, ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, και στην απάντησή του ο κ. Παυλόπουλος προς τιμή του δεν αναφέρεται καθόλου στα θέματα αυτά και λέει «παραπέμπω στην ομιλία μου». Αφήνει ασχολίαστες τις παρατηρήσεις μου επί της διαδικασίας και των θεσμών και λέει «κοιτάξτε την ομιλία μου». Στην ομιλία εννοεί πως είπε ότι «η Ελλάδα είναι σοβαρό ευρωπαϊκό κράτος και θα τηρήσει τις υποχρεώσεις της σε σχέση με το δημόσιο χρέος». Απολύτως (ερώτηση: «αναγνωρίζει ότι έγινε κάποια παρατυπία;»). Και αν πήγε να πει αυτά, καλώς τα είπε, αλλά αυτό είναι δουλειά της Κυβέρνησης να το πει όχι του Προέδρου της Δημοκρατίας. Και αν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θέλει να επαναλάβει μια σαφή δέσμευση της Κυβέρνησης σε σχέση με τη μη πρόκληση πιστωτικού γεγονότος και χρεοκοπίας, δεν χρειάζεται να πάει στην αίθουσα της Γερουσίας με διάφορους άγνωστους διεθνώς επιστήμονες, οι οποίοι συμβουλεύουν την Ελλάδα ως χώρα του τρίτου κόσμου.
Ποιος δημιουργεί την εντύπωση ότι απάντησε αυστηρά ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας; Απάντησε με ευπρέπεια και ηπιότητα, όπως αρμόζει να απαντά σε μια επιστολή διαμαρτυρίας ενός πολιτικού αρχηγού, και επειδή κάποιοι συνάδελφοί σας έλεγαν αυτά τα πράγματα, δώσαμε την επιστολή στη δημοσιότητα. Δεν είναι το θέμα μου να μου απαντήσει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Εγώ στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας είπα ότι αναγνωρίζω το τεκμήριο της μη γνώσης του πού πήγαινε, ότι δεν είχε ενημερωθεί ότι θα λείπουν τα κόμματα και ότι αυτό είναι μια εκδήλωση κομματική, προκλητική, προπαγανδιστική.»
Για τη διαπραγμάτευση της κυβέρνησης με τους εταίρους
«Η Κυβέρνηση πάει να κάνει αυτό που έχω πει κατ’ επανάληψη. Η Κυβέρνηση χρησιμοποιεί διπλή γλώσσα, όταν πηγαίνει έξω υπογράφει. Συμφώνησε στην απόφαση της 20ηςΦεβρουαρίου στο Eurogroup, υπέγραψε την παράταση της κύριας σύμβασης χρηματοοικονομικής διευκόλυνσης που είναι η παράταση του προγράμματος και του Μνημονίου και υπεγράφη αυτό χωρίς εξουσιοδότηση της Βουλής, αλλά υπεγράφη από τον κ. Βαρουφάκη εκ μέρους της Κυβέρνησης. Πήγε και ταπεινώθηκε στην κυρία Λαγκάρντ ανήμερα το Πάσχα των Καθολικών και εισέπραξε μια ανακοίνωση της κυρίας Λαγκάρντ, η οποία ήταν – θα μου επιτρέψετε να πω – εξαιρετικά αυστηρή. Ότι ήρθε εδώ ο Έλληνας Υπουργός και μου είπε «θα πληρώσουμε 9 Απριλίου και θα πληρώνουμε στο διηνεκές» και «να έρθουν τα τεχνικά κλιμάκια, να κάνουνDue Diligence», δηλαδή εξονυχιστικό έλεγχο όπως νοείται στο Εμπορικό Δίκαιο μεταξύ εταιρειών στην Ελλάδα. Και όταν έρχεται μέσα, μιλάει με άλλη γλώσσα, τελείως: «Δεν πρόκειται να υποχωρήσουμε, δεν πρόκειται να πληρώσουμε, πρώτα μισθούς και συντάξεις». Πάντα πληρώνουμε πρώτα μισθούς και συντάξεις, αλλά αν φτάσουμε στο δίλημμα ή μισθοί ή δόσεις και χρεοκοπήσουμε, δεν θα έχουμε ούτε για μισθούς και συντάξεις.
Βλέπω μια διολίσθηση. Η Κυβέρνηση δεν μπορεί να μιλήσει καθαρά στο εσωτερικό, δεν έχει εντολή φυσικά να πάει σε ρήξη και δεν ψηφίστηκε για να πάει τη χώρα σε περιπέτεια τραγική. Δεν έχει εσωτερικό συσχετισμό στη Βουλή, στην ομάδα της, για να κάνει τη στροφή ολοκληρωμένα και υπεύθυνα. Και διολισθαίνει με τη σκέψη ότι οι εταίροι μας δεν θα μας αφήσουν να πάμε σε διεθνές πιστωτικό γεγονός και να βγούμε από το ευρώ. Κανείς δεν θέλει έξοδο της Ελλάδας που θα διαταράσσει την Ευρωζώνη, κανείς δεν θέλει μια Ελλάδα, η οποία θα είναι νομικά πτωχευμένη, αλλά χωρίς λεφτά, χωρίς ανάπτυξη, χωρίς ρευστότητα, χωρίς τράπεζες, χωρίς καταθέσεις, χωρίς επενδύσεις, χωρίς απασχόληση. Η Ελλάδα θα γίνει μια μαύρη τρύπα μέσα στην Ευρωζώνη, η οποία δεν θα έχει προοπτική εξόδου (από το Μνημόνιο). Η Ιρλανδία βγήκε, η Πορτογαλία βγήκε, η Κύπρος βγήκε και η Ελλάδα γυρίζει προς τα πίσω, τη στιγμή που ήταν έτοιμη να βγει.
Δεν υπάρχει συμμόρφωση με τις υποδείξεις. Οι δανειστές, τι είναι; Είναι διάφοροι κακούργοι, οι οποίοι θέλουν να πάει άσχημα η Ελλάδα; Τα λεφτά τα έδωσαν. Μας έδωσαν ένα τεράστιο δάνειο, κολοσσιαίο, δεν έχει πάρει καμία άλλη χώρα τέτοιο δάνειο, πρωτοφανές, μοναδικό στον κόσμο για μια οικονομία 11 εκατομμυρίων κατοίκων, αλλά οικονομία η οποία είναι ανεπτυγμένη, έχει πλούτο. Πήραμε 250 δισεκατομμύρια δάνειο χωρίς υπολογίζουμε ότι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα στηρίζει με περίπου άλλα 140 ήδη τώρα και είχε φτάσει να στηρίζει με 150 δισεκατομμύρια και δεν υπολογίζω και τη στήριξη που μας έκαναν για να κουρέψουμε 180 δισεκατομμύρια σε καθαρή παρούσα αξία από το χρέος.
Πάμε στο δάνειο. Από το δάνειο έχουμε πάρει τα 220 δισεκατομμύρια. Τι λένε αυτοί; Με βάση τις δικές τους αντιλήψεις, οι οποίες είναι αντιλήψεις συντηρητικές, είναι οι επικρατούσες αντιλήψεις, υπάρχει ένα μοντέλο με βάση το οποίο όλες οι χώρες έχουν προχωρήσει και έχουν γίνει ανταγωνιστικές: η Γερμανία, η Φιλανδία, τώρα η Ιρλανδία και η Πορτογαλία που βγήκαν από το Μνημόνιο. Άρα, τι θέλουμε από την Ελλάδα; Θέλουμε να γίνει αυτοδύναμη και ανταγωνιστική. Εμείς λέμε: «Κοιτάξτε, αυτό δημιουργεί τεράστια κοινωνικά προβλήματα και όπως φάνηκε και πολιτικά προβλήματα. Μακάρι να μπορούσαμε την προσαρμογή να μην την κάνουμε σε 4, αλλά σε 15 χρόνια. Αυτό όμως θα απαιτούσε ένα δάνειο όχι 250 δισεκατομμυρίων, αλλά 500 που δεν υπάρχουν. Έπρεπε να κάνουμε αυτό τον συμβιβασμό. Θέλουμε εμείς να είμαστε εξαρτημένοι δημοσιονομικά; Από δάνεια των εταίρων; Θέλουμε να μην είμαστε ανταγωνιστικοί; Θέλουμε να είμαστε παρίας; Όχι βέβαια. Άρα τι θέλουν οι εταίροι μας; Θέλουν να μας ταπεινώνουν; Εγώ να σας πω ότι υπάρχει και μια διάθεση τέτοια, ότι οι Έλληνες περνάνε καλά ότι έχουν πλεονεκτήματα ιστορικά, ότι έχουν ένα ωραίο καλοκαίρι, το ωραιότερο του κόσμου, ότι είναι ένας λαός υπερήφανος. Αλλά αυτό δεν ισχύει για τις άλλες χώρες; Οι Ιρλανδοί δεν είναι υπερήφανοι;
Η Κυβέρνηση δεν είναι ανεξάρτητη από τη χώρα. Η Κυβέρνηση συμπαρασύρει την χώρα. Αυτό είναι το θέμα: ο στρατηγικός εγκλωβισμός. Δημοψήφισμα δεν μπορεί να γίνει. Γιατί το δημοψήφισμα είναι οι Κάννες, δημοψήφισμα, όπως κι αν το πεις, θα εκληφθεί ως δημοψήφισμα περί ευρώ. Θα καταστραφούμε άμα τη προκηρύξει του δημοψηφίσματος. Εκλογές βεβαίως μπορεί να κάνει. Αλλά εκλογές σημαίνουν αλήθεια. Τι θα πει; Θέλω εκλογές, για να κάνω ποια πολιτική; Την πολιτική ρήξη και Κούγκι ή την πολιτική συμβιβασμού; Άρα θα πρέπει να λύσει τα ζητήματα του εσωτερικού συσχετισμού μέσα στο ΣΥΡΙΖΑ και στις σχέσεις ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ.»
Για το ενδεχόμενο επιστροφής του ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση
«Εδώ δεν έχουν την επιθυμία ούτε να μας ενημερώνουν, ούτε να έχουν καμία συναίνεση μαζί μας, ούτε να γίνει εθνική ομάδα διαπραγμάτευσης, όπως εγώ προτείνω από τον Ιούνιο του 2012, όταν εμείς ήμασταν Κυβέρνηση και ο κ. Τσίπρας αντιπολίτευση. Και επίσης κάνουν και την εξεταστική Επιτροπή για να δημιουργήσουν χάσμα. Δεν θέλουν ούτε αυτό. Το ΠΑΣΟΚ δεν είπε ποτέ ότι θέλει να μπει στην Κυβέρνηση ξανά. Το ΠΑΣΟΚ θέλει να ηρεμήσει και να ανασυγκροτηθεί ως παράταξη. Εμείς θέλουμε να βοηθήσουμε εθνικά, από τη Βουλή ως αντιπολίτευση θα μπορούσαμε να προσφέρουμε βοήθεια. Ούτε αυτό δεν θέλουν.
Υπάρχει το Μνημόνιο. Αυτό που υπέγραψε ο κ. Βαρουφάκης είναι η παράταση του Μνημονίου. Ποιο θα είναι το καινούργιο Μνημόνιο; Όπως είπα χτες, θα είναι η επανασυσκευασία των 30 δισεκατομμυρίων που υπάρχουν αυτή τη στιγμή για το ελληνικό πρόγραμμα, μόνο που αυτό θα εμφανιστεί τώρα ως νέο δάνειο με νέους όρους. Πολύ χειρότερο. Διότι το e-mail Χαρδούβελη ήταν ενόψει της εξόδου από το Μνημόνιο. Θα βγαίναμε, θα πηγαίναμε στην προληπτική πιστωτική γραμμή. Τώρα, έχουμε μείνει άλλους τέσσερις μήνες και πηγαίνουμε ξανά σε Μνημόνιο.»
Για την έκβαση των διαπραγματεύσεων και τις πολιτικές εξελίξεις
«Ο κ. Τσίπρας δύο πράγματα μπορεί να κάνει αυτή τη στιγμή. Ή να γίνει ατύχημα και να πει «φταίνε οι Ευρωπαίοι και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, διότι εμείς κάναμε προσπάθειες συμβιβασμού και αυτοί είναι σκληροί και μας οδήγησαν στην καταστροφή». Αλλά δεν θα γίνει αυτό, διότι κανείς δεν θα του κάνει τη χάρη να αναλάβει ευθύνες, οι οποίες ανήκουν στην Ελληνική Κυβέρνηση.
Και νομίζω ότι παράλληλα φέρνει τα πράγματα στο απροχώρητο, ώστε να μπορεί να πει και στους δικούς του βουλευτές και συμμάχους ότι «κοιτάξτε παιδιά, είμαστε στο απροχώρητο και τώρα πρέπει να κάνουμε ένα συμβιβασμό». Αλλά το κόστος για την χώρα, για την οικονομία, για τους ανέργους, για τις επιχειρήσεις και για τις τράπεζες είναι τεράστιο.
Στο βωμό εσωκομματικών συσχετισμών και κομματικής υστεροβουλίας θυσιάζονται τεράστια πράγματα τώρα. Ενώ εμείς ως ΠΑΣΟΚ θυσιάσαμε το κόμμα χάριν της πατρίδας, αυτοί θυσιάζουν τις σάρκες της οικονομίας υπέρ του κόμματος. Αυτά τελειώσανε. Θα πρέπει η χώρα να συζητήσει ποια είναι η στρατηγική της. Τι θα πει να ψηφίσεις το Μνημόνιο; Με ποια εθνική στρατηγική; Με ποιο προγραμματικό πλαίσιο; Με ποια Κυβέρνηση, η οποία κάνει τι;
Υπάρχει Κυβέρνηση, η οποία θεωρεί ότι άλλαξε ο ρους της ιστορίας με την εκλογή της. Ας πάει να εξηγήσει τι κάνει. Εμείς, το 4,7%, θα απαντήσουμε στα ερωτήματα αυτά; Μήπως παραπάει αυτό; Μήπως ζητάνε πάρα πολλά από εμάς; Δηλαδή, και την ευθύνη για την ανικανότητα, την αντιφατικότητα και το αδιέξοδο του ΣΥΡΙΖΑ, την έχουμε εμείς;
Να ψηφίσουμε στη Βουλή την κύρωση μιας συμφωνίας, η οποία δεν ήρθε; Εδώ κρύψανε την παράταση από τη Βουλή! Τι να ψηφίσουμε; Δεν συζητάνε για τίποτε, η χώρα πηγαίνει στα τυφλά. Το θέμα είναι τι θα ψηφίσουμε εμείς ή που πηγαίνει η χώρα; Δηλαδή, τους 13 βουλευτές του ΠΑΣΟΚ θέλουν τώρα; Αυτό τους μάρανε;
Δηλαδή, 13 θέλουν κι αυτούς να τους πνίξουν; Να μην μείνει τίποτε; Θέλουν να θυσιάσουμε τα πάντα, επειδή αυτοί είναι ανεύθυνοι και δεν αναλαμβάνουν κόστος;
Ο ελληνικός λαός έχει την ευθύνη. Ο ελληνικός λαός ψήφισε τον Ιούνιο του 2012, γνωρίζοντας σε ποια κατάσταση είναι η χώρα, να εφαρμόσουμε την πολιτική μας αυτή. Πήραμε 48% τότε τα τρία κόμματα: Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ. Όταν έφυγε η ΔΗΜΑΡ, μείναμε με 42%. Τώρα, Τσίπρας – Καμμένος έχουν 41%. Δημιουργείται η αίσθηση ότι έχει γίνει η συντέλεια του κόσμου, ότι έχουμε παλιγγενεσία, ότι τώρα αρχίζει η δημοκρατία, η ιστορία και η αξιοπρέπεια. Αυτό το ψήφισε ο ελληνικός λαός. Ας κανονίσει ο ελληνικός λαός που πάμε!
Εμείς λέμε την άποψή μας, εμείς λέμε «ελάτε να γίνει μια Κυβέρνηση με όλες τις ευρωπαϊκές δυνάμεις, οι οποίες είναι υπεύθυνες». Από την αρχή το λέγαμε. Εμείς λέγαμε ότι πρέπει να υιοθετηθεί η εθνική στρατηγική. Ο κ. Τσίπρας τι είναι; Είναι μια φιλοευρωπαϊκή δύναμη; Μπορεί να μας το εξηγήσει κάποια στιγμή; Έτσι γίνεται η πολιτική; Με αδιαφάνεια; Επί τη βάση πληροφοριών και εκτιμήσεων ή επί τη βάση της αλήθειας, της ευθύτητας και της εντιμότητας; Και εν πάση περιπτώσει τι είπε χτες ο κ. Τσίπρας; Είπε «ελάτε να συζητήσουμε;». Είπε: «θα ελέγξουμε μήπως υπήρχαν πονηρές σκέψεις πίσω από την αύξηση του ελλείμματος που αποφάσισε ηEurostatτο 2009. Μήπως κάνατε αυτό με τις τράπεζες, ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, το PSI, τα ασφαλιστικά ταμεία», τη στιγμή που παίρνουν τα αποθεματικά της Περιφέρειας Αττικής, του ΟΑΕΔ, των ασφαλιστικών ταμείων και τα κάνουν ρέπος και έντοκα, για να καλύψουν τις ανάγκες της ταμειακής ρευστότητας του Δημοσίου τώρα. Δηλαδή, «λαγός τη φτέρη εκούναε, κακό της κεφαλής του». Και αυτό το χειροκροτεί ο κόσμος. Υπάρχουν δημοσκοπήσεις οι οποίες δίνουν αποδοχή υψηλότατη σε αυτό. Λένε «μ’ αρέσει ο τρόπος που διαπραγματεύεται η Κυβέρνηση και θεωρούμε ότι πηγαίνει προς τη σωστή κατεύθυνση». Πολύ ωραία, σεβόμαστε τη γνώμη του ελληνικού λαού και περιμένουμε το αποτέλεσμα.»
