Google Button Κάντε TO BHMA προτιμώμενη πηγή

«Η Ελλάδα συνδιαμορφώνει πλέον τις παγκόσμιες εξελίξεις στη ναυτιλία» δηλώνει σε συνέντευξή του στο «Βήμα» ο υπουργός Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής Βασίλης Κικίλιας. Υπογραμμίζει ότι η Ευρώπη οφείλει να αφήσει πίσω της την αδράνεια για να ανακτήσει το χαμένο έδαφος απέναντι στης ΗΠΑ και την Κίνα, ενώ εξηγεί γιατί η Ελλάδα διαφοροποιήθηκε στο θέμα του ΙΜΟ.

Παράλληλα, τοποθετείται στα ζητήματα των κυβερνητικών συνεργασιών, της ταυτότητας της ΝΔ, αλλά και της δικής του στάσης στις δημόσιες αντιπαραθέσεις: «Στα δύσκολα», λέει, «δεν κρύφτηκα ποτέ».

Το πολιτικό τοπίο σήμερα, στην τελική ευθεία προς τις εκλογές, δείχνει κατακερματισμένο, με τη Νέα Δημοκρατία να προηγείται στις δημοσκοπήσεις, μακριά όμως από την αυτοδυναμία. Νέα κόμματα, ίσως και ένα ακόμα από τον Αντώνη Σαμαρά. Υπάρχει χώρος για κυβερνητικές συνεργασίες;

«Οι πολίτες είναι αυτοί που αποφασίζουν και κανείς δεν μπορεί να προδικάσει την ετυμηγορία τους. Αυτό όμως που μπορώ να πω είναι ότι η Νέα Δημοκρατία οφείλει να πάει στις εκλογές με έναν στόχο: να πείσει ξανά την κοινωνική της βάση και ευρύτερα τους πολίτες ότι η αυτοδυναμία δεν είναι κομματική απαίτηση. Είναι προϋπόθεση σταθερότητας.

Η χώρα έχει μπροστά της έργα που πρέπει να ολοκληρωθούν, μεταρρυθμίσεις που δεν πρέπει να μείνουν στη μέση, επενδύσεις, υποδομές, πολιτικές για την καθημερινότητα, την ασφάλεια, την υγεία, την παιδεία, τη μεσαία τάξη. Αυτά χρειάζονται καθαρή εντολή και σταθερή κυβέρνηση. Δεν μπορούν να γίνουν μέσα από παζάρια, εύθραυστες ισορροπίες ή σχήματα που θα κοιτούν περισσότερο την επιβίωσή τους παρά την κοινωνία».

Πιστεύετε ότι οι πολίτες ζητούν περισσότερο σταθερότητα ή αλλαγή πολιτικού ύφους;

«Σήμερα το πολιτικό τοπίο δείχνει κατακερματισμένο. Υπάρχουν εκείνοι που επενδύουν στη διαμαρτυρία ή στην προσωπική δικαίωση. Εμείς πρέπει να απαντήσουμε με δουλειά, σεμνότητα, επαφή με τον κόσμο και καθαρό πολιτικό σχέδιο. Η παράταξη οφείλει να μιλήσει ξανά σε όλο το εύρος της βάσης της: στη μεσαία τάξη, στον εργαζόμενο, στον μικρομεσαίο, στον νέο άνθρωπο, αλλά και στον κόσμο της δεξιάς πλευράς της Νέας Δημοκρατίας που ζητά ασφάλεια, πατριωτική ευθύνη, σοβαρότητα και σεβασμό στις αξίες της παράταξης.

Γιατί αυτός ο κόσμος δεν θέλει προσωπικές στρατηγικές, ούτε εύθραυστες ή ετερόκλητες κυβερνητικές ισορροπίες. Θέλει σταθερότητα, αποτέλεσμα και ολοκλήρωση των έργων που έχουν ξεκινήσει και έχουν θετικό αντίκτυπο στην καθημερινότητα του πολίτη.

Αρα, ο στόχος μας είναι καθαρός: ισχυρή, ενωμένη και αυτοδύναμη Νέα Δημοκρατία, για να συνεχιστεί η πορεία ανάπτυξης και να ολοκληρώσουμε όσα έχουμε δεσμευτεί απέναντι στους πολίτες».

Στο συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας είπατε ότι η «ταυτότητα της παράταξής μας δεν μπορεί και δεν πρέπει να αλλοιωθεί από κανέναν». Αισθάνεστε ότι υπάρχει αυτός ο κίνδυνος και από ποιους;

«Δεν το είπα ούτε φοβικά ούτε αμυντικά. Το είπα γιατί η Νέα Δημοκρατία είναι μια μεγάλη, λαϊκή, πατριωτική, φιλελεύθερη, ευρωπαϊκή παράταξη, με βαθιές ρίζες στην ελληνική κοινωνία. Και αυτή η ταυτότητα δεν ανήκει σε πρόσωπα ή συγκυρίες. Ανήκει στον κόσμο της παράταξης. Ανήκει στους ανθρώπους που πίστεψαν στην υπευθυνότητα, στη συνέπεια, στην πρόοδο, στην πατρίδα, στην προστασία του πολίτη και στην προκοπή της μεσαίας τάξης.

Αρα, η ταυτότητα της παράταξής μας δεν μπορεί και δεν πρέπει να αλλοιωθεί. Δεν πρέπει να χάσουμε την επαφή μας με αυτούς τους ανθρώπους. Δεν πρέπει να γίνουμε παράταξη κλειστών γραφείων ή προσωπικών στρατηγικών. Η δύναμή μας ήταν πάντα η σχέση μας με την κοινωνία.

Η Νέα Δημοκρατία πρέπει να εξελίσσεται, να ακούει, να διορθώνει, να αλλάζει όπου χρειάζεται. Αλλά να μη χάνει τον πυρήνα της: τον απλό πολίτη που ζητά σιγουριά, υπευθυνότητα, ευκαιρίες, αξιοπρέπεια και προοπτική για τα παιδιά του».

Σας ασκείται κριτική ότι, ενώ η κυβέρνηση βρίσκεται σε μια περίοδο έντονης πίεσης, εσείς δεν βγαίνετε μπροστά. Οτι δεν υπερασπίζεστε όσο θα περίμενε κανείς την κυβερνητική προσπάθεια. Κάποιοι φτάνουν να λένε ότι «κρύβεστε». Τι απαντάτε;

«Εχουν ακουστεί κατά καιρούς πολλά για μένα: κακόβουλες κριτικές, αναληθείς ισχυρισμοί, υπερβολές ακόμη και για πράγματα που απέχουν από την πραγματικότητα. Αλλά αυτό το ακούω πρώτη φορά.

Εγώ κρύβομαι; Δεν κρύφτηκα ποτέ. Και αυτό δεν χρειάζεται να το αποδείξω σήμερα με λόγια. Το αποδεικνύει η ίδια η πορεία μου. Οποτε μου ζητήθηκε να αναλάβω θέση ευθύνης, το έκανα χωρίς δεύτερη σκέψη. Δεν διάλεξα ποτέ τις εύκολες στιγμές».

Πιστεύετε δηλαδή ότι είναι άδικη αυτή η κριτική;

«Σημασία δεν έχει τι λέω, αλλά τι έχω κάνει στην πολιτική μου πορεία έως σήμερα. Ημουν εκεί για την παράταξη σε στιγμές που δεν ήταν αυτονόητο να βγει κάποιος μπροστά.

Πολιτεύτηκα για πρώτη φορά με τη Νέα Δημοκρατία επί Κώστα Καραμανλή, σε μια περίοδο που η παράταξη δεχόταν μεγάλη πίεση και το πολιτικό κλίμα ήταν βαρύ. Δεν ήταν ασφαλής ή άνετη επιλογή για έναν νέο άνθρωπο που έκανε τότε τα πρώτα του βήματα στην πολιτική. Και όμως, ήμουν εκεί. Γιατί στις δύσκολες στιγμές δεν πρέπει να υπολογίζεις το προσωπικό κόστος. Αυτό που μετράει είναι η ευθύνη απέναντι στη χώρα και τους πολίτες της.

Λίγο αργότερα, επί Αντώνη Σαμαρά, ανέλαβα τη μάχη της Περιφέρειας Αττικής. Ηταν μια πολύ δύσκολη πολιτική αναμέτρηση, σε μια περίοδο όπου η Νέα Δημοκρατία δοκιμαζόταν, η χώρα βρισκόταν σε βαθιά κρίση και το πολιτικό περιβάλλον ήταν εξαιρετικά φορτισμένο. Υπήρχε κόστος. Υπήρχε φθορά. Υπήρχαν δύσκολες αποφάσεις. Παρά ταύτα, ήμουν παρών.

Δεν έκανα πίσω. Μπήκα μπροστά, γιατί αυτό απαιτούσε η στιγμή. Και το έκανα με καθαρή συνείδηση, πίστη στην παράταξη και αίσθηση ευθύνης.

Το ίδιο και στο υπουργείο Υγείας, μέσα στην πανδημία, με τον Κυριάκο Μητσοτάκη. Τότε, η ευθύνη ήταν καθημερινή, πιεστική, ανθρώπινη. Δεν μπορούσες να κρυφτείς πίσω από επικοινωνιακές ατάκες. Επρεπε να είσαι εκεί, να δουλεύεις νυχθημερόν, να παίρνεις αποφάσεις, να αντέχεις την πίεση, να δέχεσαι κάθε κριτική και να συνεχίζεις.

Αρα, ας είμαστε σοβαροί. Ημουν πάντα παρών στα δύσκολα, ανεξαρτήτως συνθηκών και αρχηγού. Την ευθύνη δεν τη φοβήθηκα ποτέ. Ούτε στις δύσκολες πολιτικές μάχες, ούτε στις κρίσεις, ούτε όταν υπήρχε προσωπικό κόστος, ούτε όταν η κριτική ήταν σκληρή ή άδικη».

Μήπως, όμως, επειδή δεν σας βλέπουμε συχνά στα τηλεοπτικά πάνελ ή στις δημόσιες αντιπαραθέσεις, αυτό ερμηνεύεται ως απουσία;

«Αλλο πράγμα η ευθύνη και άλλο ο διαρκής θόρυβος. Δεν είναι στον χαρακτήρα μου να κάνω πολιτική με φωνές. Δεν πιστεύω στην πολιτική του θορύβου. Πιστεύω στην αδιάκοπη δουλειά, στην ευθύνη, στην παρουσία εκεί όπου υπάρχει πραγματική ανάγκη. Και αυτό προσπαθώ να κάνω σε κάθε θέση που μου έχει ανατεθεί.

Ο καθένας έχει τον τρόπο του. Ο δικός μου δεν είναι να μιλάω συνεχώς για να φαίνομαι. Είναι να δουλεύω, να αναλαμβάνω την ευθύνη που μου αναλογεί και να είμαι παρών όταν οι περιστάσεις το απαιτούν. Αυτό έκανα πάντα. Αυτό κάνω και τώρα».

Το τελευταίο διάστημα βλέπουμε ξανά αυξημένη ρητορική από την πλευρά της Τουρκίας. Σας ανησυχεί αυτή η κλιμάκωση; Μπορεί να συνεχιστεί το κλίμα διαλόγου και οικοδόμησης εμπιστοσύνης;

«Η Ελλάδα έχει αποδείξει ότι επιδιώκει την καλή γειτονία, τον διάλογο και τη σταθερότητα στην περιοχή. Αυτό όμως προϋποθέτει σεβασμό στο διεθνές δίκαιο, στο δίκαιο της θάλασσας, στην εθνική κυριαρχία και στα κυριαρχικά δικαιώματα.

Η κλιμάκωση της ρητορικής από την άλλη πλευρά δεν βοηθά. Δυσκολεύει την εμπιστοσύνη και δημιουργεί ένταση, που δεν συμφέρει κανέναν: ούτε τους λαούς μας, ούτε την περιοχή, ούτε την ευρωπαϊκή και διεθνή ασφάλεια. Εμείς δεν επενδύουμε στην ένταση ούτε θέλουμε τις ελληνοτουρκικές σχέσεις πεδίο επικοινωνιακής αντιπαράθεσης. Θέλουμε ανοιχτούς διαύλους, ψυχραιμία, σοβαρότητα και τήρηση του διεθνούς δικαίου.

Αυτό δεν σημαίνει έκπτωση στα εθνικά συμφέροντα. Η χώρα μας θα διαφυλάξει την εθνική της κυριαρχία και τα κυριαρχικά της δικαιώματα, εφόσον απειληθούν ή αμφισβητηθούν.

Το μήνυμα είναι καθαρό: διάλογος και καλή γειτονία, ναι. Αλλά πάντα με σεβασμό στο διεθνές δίκαιο και χωρίς απειλές, αμφισβητήσεις ή ρητορικές εξάρσεις».

Η Ευρώπη δείχνει να χάνει έδαφος απέναντι στις ΗΠΑ και την Κίνα. Μπορεί η ναυτιλία να αποτελέσει στρατηγικό πλεονέκτημα για την ευρωπαϊκή οικονομία;

«Ο Μάριο Ντράγκι είχε δηλώσει ότι η ευρωπαϊκή ναυτιλία αποτελεί έναν πολύ κρίσιμο τομέα της οικονομίας, όπου η Ευρώπη πρέπει να αναθεωρήσει τη στάση της. Λυπάμαι που το λέω, αλλά ενάμιση χρόνο μετά τις προειδοποιήσεις Ντράγκι δεν έχει γίνει σχεδόν τίποτε. Η ναυτιλία αποτελεί ένα από τα ισχυρότερα γεωπολιτικά και αναπτυξιακά πλεονεκτήματά μας, και αν η Ευρώπη θέλει να γίνει ξανά ανταγωνιστική, οφείλει να την αγκαλιάσει και να αξιοποιήσει τη δύναμή της.

Αν στον τομεά της ανταγωνιστικότητας θέλουμε να μικρύνει η απόσταση από τις ΗΠΑ και την Κίνα απαιτείται ευρωπαϊκή στρατηγική για τη μείωση της γραφειοκρατίας, ταχύτερες αποφάσεις και μεγαλύτερη σύνδεση με την πραγματική οικονομία».

Η Ελλάδα διαφοροποιήθηκε στη συζήτηση του IMO για το νέο πλαίσιο απανθρακοποίησης της ναυτιλίας. Γιατί;

«Η Ελλάδα υποστηρίζει τη σταδιακή απανθρακοποίηση της ναυτιλίας. Αλλά με ρεαλιστικές και εφαρμόσιμες λύσεις. Κάποιοι θα τιμωρούσαν με πρόστιμα δισεκατομμυρίων ευρώ τον κλάδο της ναυτιλίας επειδή δεν χρησιμοποιεί εναλλακτικά καύσιμα. Ομως τα εναλλακτικά καύσιμα αντιστοιχούν στο 0,5% της παγκόσμιας ανάγκης. Αρα, μέχρι να βρεθεί η επόμενη τεχνολογία η Ελλάδα είναι υποχρεωμένη να στηρίξει τον τεράστιο στόλο της – που αποτελεί το 61% του ευρωπαϊκού και το 20% του παγκοσμίου – και πάνω απ’ όλα την κοινωνία. Η μεγάλη διαφορά συνίσταται στο ότι πλέον με σοβαρότητα, σύνεση και επαγγελματισμό συνδιαμορφώνουμε τις εξελίξεις στην παγκόσμια ναυτιλία».

Ποιες θα ήταν οι επιπτώσεις στις κοινωνίες και στους ευρωπαίους πολίτες;

«Η ναυτιλία μεταφέρει το 80% του παγκόσμιου εμπορίου. Αν επιβαρύνεις τις ναυτιλιακές εταιρείες με τεράστια κόστη, αυτά θα περάσουν στις μεταφορές, στην εφοδιαστική αλυσίδα και τελικά στο ράφι του σουπερμάρκετ, στα καύσιμα κ.λπ. Θα αυξηθεί ο πληθωρισμός, θα πιεστούν ακόμα περισσότερο οι κοινωνίες μας. Μετά τα μνημόνια, την πανδημία, τους πολέμους και την ενεργειακή κρίση, σαφώς θέλουμε έναν πιο “πράσινο” πλανήτη το 2050. Μέχρι τότε όμως πρέπει να επιβιώσουμε».

Τι αλλάζει με το ΑΙΓΙΣ 2 στο Λιμενικό Σώμα;

«Οι άνδρες και οι γυναίκες του Λιμενικού Σώματος καθημερινά και πολλές φορές υπό εξαιρετικά αντίξοες συνθήκες αντιμετωπίζουν το Μεταναστευτικό, προστατεύουν τα θαλάσσια σύνορα της χώρας, διαφυλάσσουν τα κυριαρχικά μας δικαιώματα, επιχειρούν σε αποστολές έρευνας και διάσωσης.

Τα επόμενα χρόνια θα κληθούν να υποστηρίξουν ακόμη πιο απαιτητικές επιχειρησιακές ανάγκες που συνδέονται με την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη, τα θαλάσσια πάρκα, τις ενεργειακές και υποθαλάσσιες υποδομές και συνολικά την προστασία κρίσιμων εθνικών συμφερόντων στη θάλασσα.

Γι’ αυτό προχωρούμε στο ΑΙΓΙΣ 2, τη μεγαλύτερη επιχειρησιακή και τεχνολογική αναβάθμιση του Λιμενικού Σώματος-Ελληνικής Ακτοφυλακής εδώ και δεκαετίες. Στόχος μας είναι να δώσουμε στα στελέχη του τα πλέον σύγχρονα μέσα και πλήρη επιχειρησιακή εικόνα σε πραγματικό χρόνο, ώστε να μπορούν να ανταποκρίνονται με ακόμα μεγαλύτερη ταχύτητα και αποτελεσματικότητα στις απαιτήσεις της νέας εποχής».

Και με το νέο Κέντρο Επιχειρήσεων; Ποιος είναι ο σκοπός;

«Το νέο Κέντρο Επιχειρήσεων (ΚΕΠΙΧ) θα λειτουργεί ως ένα σύγχρονο War Room με όλες τις δυνατότητες που προσφέρει η τεχνητή νοημοσύνη και θα αντικαταστήσει τον σημερινό Θάλαμο Επιχειρήσεων, ο οποίος παραμένει ουσιαστικά ίδιος εδώ και δεκαετίες. Αυτό δεν μπορεί να συνεχιστεί στις σημερινές συνθήκες. Η ηγεσία του Λιμενικού θα έχει πλήρη επιχειρησιακή εικόνα σε πραγματικό χρόνο για ό,τι συμβαίνει στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο».

Πώς θα λειτουργεί στην πράξη;

«Το νέο Κέντρο Επιχειρήσεων θα συνδέεται με drones, κάμερες, αισθητήρες, ραντάρ, δορυφορικά δεδομένα, το νέο VTMIS και το ΕΣΟΘΕ. Το VTMIS είναι το σύστημα παρακολούθησης και διαχείρισης της θαλάσσιας κυκλοφορίας σε πραγματικό χρόνο και ουσιαστικά θα αποτελεί τα “μάτια” του Λιμενικού σε ό,τι αφορά τη ναυσιπλοΐα και την κίνηση των πλοίων.

Το ΕΣΟΘΕ είναι το Εθνικό Σύστημα Ολοκληρωμένης Θαλάσσιας Επιτήρησης και αφορά συνολικά την επιτήρηση των θαλάσσιων συνόρων, των μεταναστευτικών ροών, των επιχειρήσεων έρευνας και διάσωσης, της παράνομης αλιείας και γενικότερα ό,τι συμβαίνει στη θάλασσα σε πραγματικό χρόνο. Ολα τα μέσα και όλα τα συστήματα θα “μιλούν” μεταξύ τους, θα διαλειτουργούν και θα καταλήγουν στο Κέντρο Επιχειρήσεων, ώστε να υπάρχει συνεχής και πλήρης επιχειρησιακή εικόνα για ό,τι συμβαίνει στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο».

Τι νέα πλωτά μέσα θα αποκτήσει το Λιμενικό;

«Προχωρά η προμήθεια δύο πλοίων ανοιχτής θαλάσσης άνω των 80 μέτρων με ελικοδρόμιο, έξι νέων παράκτιων περιπολικών και δέκα καταδιωκτικών σκαφών υψηλών ταχυτήτων.

Πρόκειται για μέσα που θα ενισχύσουν καθοριστικά τις επιχειρησιακές δυνατότητες του Λιμενικού Σώματος-Ελληνικής Ακτοφυλακής στη φύλαξη των θαλάσσιων συνόρων και στις επιχειρήσεις έρευνας και διάσωσης».

Στην Πολιτική Προστασία εισαγάγατε για πρώτη φορά σε τόσο μεγάλο βαθμό τη χρήση drones. Θα κάνετε το ίδιο και στο υπουργείο Ναυτιλίας;

«Για πρώτη φορά εντάσσονται οργανωμένα στο επιχειρησιακό δόγμα του Λιμενικού όχι μόνο εναέρια drones, αλλά και μη επανδρωμένα μέσα επιφανείας και μη επανδρωμένα υποβρύχια συστήματα επιτήρησης. Ολα αυτά θα συνδέονται με το νέο Κέντρο Επιχειρήσεων».