• Αναζήτηση
  • Στέφαν Μάγερ: «Η συμφωνία με την Τουρκία πρέπει να εφαρμοστεί αποτελεσματικά»

    Οσοι δεν έχουν προοπτική παραμονής στη Γερμανία θα πρέπει από ειδικά διαμορφωμένα κέντρα να επιστρέφουν ταχύτερα στις χώρες τους.

    Οσοι δεν έχουν προοπτική παραμονής στη Γερμανία θα πρέπει από ειδικά διαμορφωμένα κέντρα να επιστρέφουν ταχύτερα στις χώρες τους. Αυτό δηλώνει, με απόλυτη σαφήνεια, μιλώντας αποκλειστικά στο «Βήμα» ο υφυπουργός Εσωτερικών της Γερμανίας Στέφαν Μάγερ. Ο κ. Μάγερ προέρχεται από το κόμμα της Χριστιανοκοινωνικής Ενωσης (CSU) της Βαυαρίας και είναι στενός συνεργάτης του υπουργού Εσωτερικών Χορστ Ζεεχόφερ. Στη συνέντευξή του στο «Βήμα» ο κ. Μάγερ επιμένει ότι η Δήλωση ΕΕ – Τουρκίας πρέπει να εφαρμοστεί αποτελεσματικότερα και δεν απαιτείται κάποια τροποποίησή της.
    Το τελευταίο διάστημα σοβεί εξαιτίας του Προσφυγικού σοβαρή ενδοκυβερνητική κρίση στη Γερμανία, η οποία απειλεί και τη σταθερότητα της κυβέρνησης. Δεν νομίζετε ότι η πίεση για την επιβολή εσωτερικών μεθοριακών ελέγχων που προωθεί ο κ. Ζεεχόφερ έχει αντιευρωπαϊκά χαρακτηριστικά;
    «Στις 2 Ιουλίου οι Χριστιανοδημοκράτες του CDU και οι Χριστιανοκοινωνιστές του CSU έδωσαν τέλος στη διαμάχη τους για το άσυλο. Είμαι απόλυτα βέβαιος ότι με αυτή τη συμφωνία τα προβλήματα της δευτερογενούς μετανάστευσης μπορούν να λυθούν χωρίς να απεμπολήσουν το πνεύμα και τις αρχές της ανοικτής και ελεύθερης ΕΕ. Ζητώ την κατανόησή σας που δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή να σας δώσω περισσότερες λεπτομέρειες αυτής της συμφωνίας επειδή τώρα διεξάγονται συνομιλίες με τον κυβερνητικό μας εταίρο, τους Σοσιαλδημοκράτες του SPD. Πέραν τούτου, το ομοσπονδιακό υπουργείο Εσωτερικών επεξεργάζεται τις προβλεπόμενες από τη συμφωνία των δύο κομμάτων διοικητικές συμφωνίες με άλλα κράτη-μέλη σχετικά με τις επιστροφές».
    Πόσο επηρεάζει την κυβέρνησή σας η εκ δεξιών πίεση από το AfD; Πολλοί ισχυρίζονται ότι έχετε τόσο σκληρή πολιτική στο Μεταναστευτικό επειδή ειδικά το CSU ανησυχεί ότι στις προσεχείς εκλογές στη Βαυαρία μπορεί και να χάσει…
    «Η ομοσπονδιακή κυβέρνηση είναι υπέρ μιας ισορροπημένης και αξιόπιστης πολιτικής μετανάστευσης και ασύλου. Ως προς το AfD πρέπει να προσέξουμε ώστε ρατσιστικές φωνές σε περιπτώσεις διέλευσης συνόρων και προκλητικές ενέργειες να καταγγέλλονται και να αποκαλύπτονται. Αυτό αποτελεί για εμένα ως βουλευτή μεγάλη πρόκληση. Για τη δική μας πολιτική αυτά που προέχουν είναι το περιεχόμενο και το ξεκάθαρο σχέδιο. Ως προς αυτό θέλω να τονίσω ότι όσοι έχουν προοπτική παραμονής στη Γερμανία πρέπει να ενσωματωθούν σύντομα και αποτελεσματικά. Για όσους όμως δεν υπάρχει αυτή η προοπτική θα πρέπει από τα ειδικά διαμορφωμένα κέντρα να επιστρέφουν στο εξής ταχύτερα στις χώρες τους. Το ίδιο ισχύει και για περιπτώσεις απόρριψης αιτημάτων ασύλου και ως προς αυτό είμαστε ξεκάθαροι».
    Σε μια παλαιότερη συνομιλία μας στη Γερμανία είχατε κάνει εκτενείς αναφορές στο περίπλοκο ζήτημα των οικογενειακών επανενώσεων και πόσο αυτό απασχολεί τις γερμανικές αρχές. Θα μπορούσατε να μας εξηγήσετε με αριθμούς για ποιον λόγο απασχολεί την κυβέρνησή σας αυτό το ζήτημα;
    «Από το 2015 μέχρι και το 2017 ο αριθμός των αιτούντων άσυλο στη Γερμανία ήταν περί το 1,36 εκατομμύρια, από τους οποίους περίπου 771.000 είχαν τεθεί σε καθεστώς διεθνούς προστασίας, δηλαδή πρόσφυγες σύμφωνα με το άρθρο 16α της Συνθήκης της Γενεύης. Ο αριθμός αιτούντων προστασία είναι ιδιαίτερα υψηλός. Το διάστημα Ιανουαρίου – Απριλίου 2018 είχαν ζητήσει άσυλο περί τις 64.000 άνθρωποι και από αυτούς περίπου 25.000 έλαβαν καθεστώς προστασίας. Επομένως ο αριθμός των αιτούντων άσυλο είναι σαφώς μεγαλύτερος από το επίπεδο 1994 έως 2013. Η αριθμητική αύξηση των αιτούντων άσυλο θέτει τις δομές υποδοχής και ενσωμάτωσης της Γερμανίας ενώπιον μεγάλων προκλήσεων. Η παροχή ενός χωρίς περιορισμούς καθεστώτος επανένωσης οικογένειας σε αυτή την κατηγορία ανθρώπων δοκιμάζει τις αντοχές του συστήματος υποδοχής και ενσωμάτωσης.
    Πόσο σας ανησυχεί η αύξηση των προσφυγικών ροών από την Τουρκία προς την Ελλάδα, τόσο προς τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου όσο και μέσω των ελληνοτουρκικών χερσαίων συνόρων στον Εβρο; Θεωρείτε ότι ίσως οι τουρκικές αρχές δεν κάνουν όσα έχουν συμφωνήσει;
    «Παρακολουθούμε με μεγάλη προσοχή την εξέλιξη των μεταναστευτικών ροών από την Τουρκία. Τη χρονιά αυτή εντοπίστηκαν περίπου 19.000 άνθρωποι που έφθασαν από την Τουρκία μέσω θαλάσσης ή από τον Εβρο στην Ελλάδα. Δεν πρέπει να επαναληφθεί το 2015. Σύμφωνα με τα τωρινά στοιχεία απέχουμε πολύ από το 2015, παρ’ όλο που τον περασμένο Απρίλιο είχε καταγραφεί αύξηση των ροών στην ελληνοτουρκική μεθόριο του Εβρου. Επειτα από συνομιλίες μεταξύ των επικεφαλής των αρμοδίων αστυνομικών αρχών Ελλάδας και Τουρκίας τον Μάιο κατέστη δυνατή με κατάλληλα μέτρα φύλαξης των συνόρων η μείωση των ροών».
    Πιστεύετε ότι η Δήλωση ΕΕ – Τουρκίας για το Προσφυγικό εξακολουθεί να είναι αποτελεσματική; Εχετε σκεφτεί μήπως χρήζει αλλαγών;
    «Η συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας είναι πολύ σημαντική γιατί έχει συμβάλει σε ουσιαστική μείωση των παράτυπων αφίξεων στα ελληνικά νησιά με αποτέλεσμα την αποσυμφόρησή τους ενώ έχει μειωθεί δραστικά και ο αριθμός των θανάτων. Δεν πιστεύω ότι χρειαζόμαστε τροποποίηση ή διεύρυνση της συμφωνίας. Απλά αυτή πρέπει να εφαρμοστεί αποτελεσματικά. Επίσης η εμφάνιση νέων χερσαίων διαδρόμων πρέπει και μετά τη συμφωνία να αποφευχθεί. Ας σημειωθεί ότι δεν έχουμε κάποιον λόγο να καταγγείλουμε την Τουρκία ότι δεν τηρεί τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τη συμφωνία».
    Κατά καιρούς, γερμανοί αξιωματούχοι έχουν αναφερθεί σε ελλείμματα στην εφαρμογή της συμφωνίας από την ελληνική πλευρά. Μπορείτε να γίνετε συγκεκριμένος; Επίσης, θεωρείτε ότι οι ευρωπαίοι εταίροι έχουν τηρήσει τη δική τους πλευρά της συμφωνίας;
    «Αυτό που θέλω καταρχήν να τονίσω είναι ότι αναγνωρίζουμε και εκτιμούμε τις μεγάλες προσπάθειες της Ελλάδας στην αντιμετώπιση του Μεταναστευτικού και Προσφυγικού. Το ότι η Ελλάδα σηκώνει ένα δυσβάσταχτο φορτίο είναι αδιαμφισβήτητο, και τούτο επειδή ελάχιστες χώρες της ΕΕ έχουν δεχθεί το μεταναστευτικό κύμα που δέχθηκαν Ελλάδα και Γερμανία. Είναι όμως επίσης ορθό ότι επιθυμούμε ταχύτερη και αποτελεσματικότερη εφαρμογή όσων προβλέπονται στη συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας. Συγκεκριμένα, θα θέλαμε ταχύτερες διαδικασίες ασύλου, περισσότερες επιστροφές στην Τουρκία και βελτίωση των ανθρώπινων συνθηκών στα κέντρα υποδοχής των νησιών. Κατά την άποψή μου δεν μπορεί κάποιος να κατηγορήσει την ΕΕ ότι δεν έκανε αρκετά για να βελτιωθεί η κατάσταση στην Ελλάδα. Η ΕΕ έχει μέχρι τώρα διαθέσει στην Ελλάδα περίπου 1,6 δισ. ευρώ για την αντιμετώπιση της προσφυγικής κρίσης. Η Γερμανία παρέχει σε διμερές επίπεδο ήδη από τα μέσα του 2015 βοήθεια πάνω από 15 εκατομμύρια ώστε να ενισχύσει τις προσπάθειες Ελλάδας και ΕΕ στην αντιμετώπιση της προσφυγικής κρίσης. Μόνο τον περασμένο χρόνο είχαν διατεθεί πάνω από 130 στελέχη από τη Γερμανία για να συνδράμουν στις διαδικασίες ασύλου στην Ελλάδα».
    Από όσα γνωρίζετε, υπάρχουν ρωγμές στον βαλκανικό διάδρομο διαμέσου των οποίων μετανάστες φθάνουν βαθύτερα στην Ευρώπη; Αυτός είναι ο λόγος που δεν επιθυμείτε μεταφορά προσφύγων στην ελληνική ενδοχώρα, ίσως αγνοώντας ότι είναι πλέον αδύνατον τα hotspots στα ελληνικά νησιά να αντέξουν αυτή την πίεση;
    «Ο βαλκανικός διάδρομος έκλεισε, στην πράξη, στις αρχές του 2016. Ομως από τότε βλέπουμε αύξηση των λεγόμενων «λαθραίων εμπορευματοκιβωτίων». Πρόκειται για μεταφορά μεταναστών με κίνδυνο της ζωής τους μέσα σε κιβώτια ή ψυγεία φορτηγών με προορισμό την Κεντρική και τη Βόρεια Ευρώπη. Με συντονισμένη συνεργασία των αστυνομικών αρχών πρέπει να θέσουμε τέλος σε αυτές τις μεθοδεύσεις. Σχετικά με τη μεταφορά προσφύγων στην ελληνική ενδοχώρα πρέπει να το δούμε χωριστά. Κατά τη συμφωνία ΕΕ – Τουρκίας, η επιστροφή Σύρων στην Τουρκία είναι δυνατή από τα ελληνικά νησιά και όχι από την ενδοχώρα. Ως προς αυτό είναι αναγκαία η ταχεία και αποτελεσματική εφαρμογή της συμφωνίας, η επίσπευση των διαδικασιών ασύλου στα νησιά και η βελτίωση των συνθηκών στα κέντρα φιλοξενίας».
    Θα προχωρήσει η αναθεώρηση του Δουβλίνου ώστε να μπορέσει να υπάρξει ένα δικαιότερο σύστημα για το άσυλο στην Ευρώπη ή οι αντιρρήσεις των χωρών της Κεντρικής και της Ανατολικής Ευρώπης θα το τορπιλίσουν;
    «Παραμένουμε σταθεροί στην επιδίωξη μεταρρύθμισης του Ενιαίου Ευρωπαϊκού Συστήματος Ασύλου. Το ισχύον σύστημα δεν είναι λειτουργικό. Λόγω ακριβώς της σημασίας της μεταρρύθμισης του συστήματος πρέπει να εργαστούμε ουσιαστικά. Η μεταρρύθμιση αυτή θα καθορίσει για πολλές δεκαετίες το πλαίσιο των πολιτικών δράσεων της ΕΕ όσον αφορά το άσυλο και γενικότερα το Μεταναστευτικό. Για εμάς αυτό που ισχύει είναι «η ποιότητα προηγείται της ταχύτητας». Το ίδιο ισχύει ιδιαίτερα και για τη μεταρρύθμιση του Κανονισμού του Δουβλίνου».

    ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ

    Κόσμος