Διλήμματα για τη διατήρηση της κυβερνητικής σταθερότητας και στρατηγικής αλλά για την επιβίωση του ΠαΣοΚ έθεσε ο κ. Ευ. Βενιζέλος στη διακαναλική συνέντευξη που παραχώρησε την Τρίτη το βράδυ στους σταθμούς «EXTRA3 – ΚΟΝΤRΑ – ACTION24». «Εάν δεν σταθεί το ΠαΣοΚ με την Ελιά, υπάρχει σοβαρό θέμα», τόνισε. Προέβλεψε επίσης ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας, αλλά και τότε, είπε, θα υπάρχει θέμα ποια κυβέρνηση θα κυβερνήσει τον τόπο.

Η χώρα έχει για μια μεγάλη περίοδο ανάγκη από κυβερνήσεις συνεργασίας, οι κυβερνήσεις συνεργασίας πρέπει να είναι προοδευτικές, είναι η πρώτη μας επιλογή. Εάν δεν μπορούν να είναι προοδευτικές γιατί δε φτάνουν οι αριθμοί, πρέπει να είναι δημοκρατικές φιλοευρωπαϊκές υπεύθυνες, διότι αυτό είναι το μεγάλο δίλημμα για τον ελληνικό λαό, αν θα έχουμε μια στέρεη δημοκρατία, έναν ευρωπαϊκό προσανατολισμό, μια χώρα ισότιμη μέσα στην Ευρώπη».

Επιπλέον δεσμεύτηκε ότι «δεν θα υπάρξουν νέα μέτρα λιτότητας, νέο μνημόνιο δε θα υπάρξει» και προέβλεψε ότι εντός του 2014, θα αρχίσει ο θετικός ρυθμός ανάπτυξης και η ανταπόδοση στους πολίτες που έχουν πληγεί περισσότερο από την κρίση.

Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και πρόεδρος του ΠαΣοΚ εκτίμησε το κόμμα του θα σταθεί ψηλά στις αυτοδιοικητικές και περιφερειακές εκλογές «όχι ως κόμμα, αλλά ως αντίληψη, ως ομάδα στελεχών, ως παράταξη, ως ιστορικός θεσμός με την Αυτοδιοίκηση, γιατί ότι αλλαγή έχει γίνει στην Αυτοδιοίκηση είναι έργο του ΠΑΣΟΚ, της δημοκρατικής παράταξης, που τώρα εκφράζεται με την Ελιά».

Ο ΣΥΡΙΖΑ, εκτίμησε, δεν έχει ρίζες και δεν θα έχει καμία Περιφέρεια και κανέναν μεγάλο Δήμο. Σε ότι αφορά τις ευρωεκλογές, επισήμανε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ στην αρχή είχε πάει να τις αναβαθμίσει σε δημοψήφισμα και σε εφαλτήριο για να καταλάβει την κυβέρνηση και τώρα τα έχει μαζέψει όλα γιατί φαίνεται βρίσκεται σε πολύ δύσκολη θέση.«Εμείς λοιπόν στις ευρωεκλογές θα διαψεύσουμε όλες τις δημοσκοπήσεις και θα δείτε πως θα φανούν οι ρίζες της παράταξης και οι αντοχές της παράταξης», σημείωσε. «Οι εκλογές αυτές», πρόσθεσε, «τυπικά δε θέτουν ζήτημα κυβέρνησης, αλλά μπορεί να θέσουν ζήτημα νομιμοποίησης, σταθερότητας, κλίματος και αντί να πάμε να κάνουμε κάτι καλό για τη χώρα, να πάμε να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Γιατί ο μόνος τρόπος να χάσουμε την υπόθεση της εξόδου από την κρίση είναι να την υπονομεύσουμε μόνοι μας».

Σε σχέση με τον κ. Γ. Παπανδρέου, απέφυγε να ενισχύσει περαιτέρω τη σεναριολογία λέγοντας ότι «δεν πρόκειται ν’ απαντήσω σε τέτοια ερωτήματα και δε θέλω να εγκλωβίζομαι και στο παρελθόν. Είμαστε στραμμένοι στο μέλλον κι έχουμε μεγάλες προτεραιότητες». «Ο κ. Παπανδρέου δεν είναι αντίπαλος μου. Αντίπαλός μου είναι τα προβλήματα της χώρας. Αντίπαλός μου είναι ο αντίπαλος του έθνους μου και της πατρίδας μου. Αυτός που δε μας αφήνει να ολοκληρώσουμε το σχέδιό μας», είπε. Πρόσθεσε επίσης ότι ο κ. Παπανδρέου είναι πρώην πρόεδρος και βουλευτής εν ενεργεία του ΠαΣοΚ, είναι ένας από τους Βουλευτές τους οποίους στηρίζεται η κυβέρνηση και εάν ένας Έλληνας έχει ενδιαφέρον να πετύχουμε, αυτός πρέπει να είναι ο κ. Παπανδρέου. Επιπλέον απέρριψε το ενδεχόμενο διαγραφής του. «Αυτά είναι με παλιές πρακτικές. Δηλαδή μπήκε ο Παπανδρέου και διέγραψε τον κ. Σημίτη, θα κάνουμε κι εμείς το ίδιο.. Δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα μου δεν είναι ούτε ο κ. Παπανδρέου ούτε οι μικροί συσχετισμοί μέσα στην Κοινοβουλευτική Ομάδα ή το κόμμα, τίποτε από αυτά. Αυτά είναι δυστυχώς το επίπεδο της μικροπολιτικής που κυριαρχεί στο δημόσιο λόγο. Εδώ πρέπει να μας ενδιαφέρουν μεγάλα θέματα. Η χώρα βγαίνει στις αγορές. Εδώ η χώρα έχει πρωτογενές πλεόνασμα, εδώ η χώρα πάει να επιβεβαιώσει τη βιωσιμότητα του χρέους. Εδώ πάμε να φέρουμε ξένους να επενδύσουν στην Ελλάδα. Εδώ στήνονται στα πόδα τους ξανά οι ελληνικές Τράπεζες, προστατεύονται οι καταθέσεις, μπορούν αν χρηματοδοτήσουν επιχειρήσεις, επενδύσεις.. Αυτά είναι τα θέματα».

Σε ερώτηση όμως αν τον ενόχλησε η εικόνα του κ. Παπανδρέου με τον κ. Κουβέλη μαζί στην εκδήλωση να συνυπάρχουν πολιτικά δεν απέφυγε μια αιχμή: «Η παρατήρησή σας είναι πολιτική, δεν απαντώ. Αν η παρατήρησή σας είναι αισθητική ή ηθική σας αφήνω να το κρίνετε.. Γιατί υπάρχει ένα πρόβλημα αισθητικής…», σημείωσε.

Ο κ. Βενιζέλος ενδεχομένως να έκλεισε ένα μέτωπο αλλά άνοιξε ένα καινούργιο με τη ΔΗΜΑΡ την οποία κατηγόρησε ότι λειτουργεί . «παρασιτικά σε σχέση με το ΠαΣοΚ», αμφισβήτησε το πολιτικό ήθος της και μίλησε για υποκρισία. «Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δεν έχασε απλώς την ψυχραιμία του. Όπως προκύπτει από τις δηλώσεις του περί παρασιτικής λειτουργίας της ΔΗΜΑΡ, απώλεσε κάθε αίσθηση μέτρου. Δεν θα τον παρακολουθήσουμε. Ας απολαύσει μόνος τον πολιτικό πολιτισμό του», απάντησε αμέσως το Γραφείο Τύπου της ΔΗΜΑΡ.
Ο κ. Βενιζέλος είπε ακόμα
Για τη Νέα Δημοκρατία: Η Νέα Δημοκρατία με την ίδια ευκολία που ήταν αντιμνημονιακή, με την ίδια ευκολία είναι μνημονιακή γιατί έχει και την οσμή της εξουσίας. Έχει την αίσθηση ότι έχει τον Πρωθυπουργό και τον κεντρικό ρόλο στην κυβέρνηση. Άρα ακολουθεί έναν δρόμο. Εμείς έχουμε στεγάσει διάφορα φαινόμενα συμπεριφορών προσωπικών. Μεγάλη ποικιλία
Για τον κ. Ι. Στουρνάρα: Δεν είναι το θέμα μου η αλλαγή του κ. Στουρνάρα, το θέμα μου είναι ο κ. Στουρνάρας να εφαρμόζει την οικονομική πολιτική που συμφωνούμε ο κ. Σαμαράς κι εγώ (…) Το κάνει όσο μπορεί καλύτερα, έχω απαντήσει σε αυτό. Προφανώς, δεν υπάρχουν μεγάλα θέματα τα οποία να τα χειρίζεται ένας υπουργός, τα μεγάλα θέματα τα χειριζόμαστε οι αρχηγοί των κομμάτων που συνεργαζόμαστε, τα χειρίζονται οι βουλευτές.
Για την Ελιά : Το ΠαΣοΚ δεν κρύβεται μέσα στην Ελιά, μάχεται μέσα στην Ελιά. Η Ελιά δεν μπορεί να αντικαταστήσει το ΠαΣοΚ, το ΠαΣοΚ αυτή τη στιγμή είναι χρήσιμο για τον τόπο ως Κοινοβουλευτική Ομάδα, η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠαΣοΚ στηρίζει την Κυβέρνηση, ελέγχει την Κυβέρνηση, διαμορφώνει την κυβερνητική πολιτική. Είναι σημαντικό ότι η Συμφωνία για τη Νέα Ελλάδα με τον Ανδρέα Λοβέρδο και τον Χρήστο Αηδόνη έχει δύο βουλευτές που αυξάνουν τη δύναμη του προοδευτικού πόλου. Οι δημοσκοπήσεις τελούν υπό μία δοκιμασία. Εσείς τώρα τι λέτε; Λέτε το πρόβλημα των εκλογών είναι πρόβλημά του ΠαΣοΚ και της Ελιάς; Λοιπόν γράψτε αυτό που σας λέω: Το πρόβλημα των εκλογών είναι πρόβλημά του ΣΥΡΙΖΑ και των δημοσκοπήσεων.
Η κυβερνητική σταθερότητα εξαρτάται από την υπόσταση και την ισχύ του προοδευτικού πόλου. Εάν δεν σταθεί το ΠαΣοΚ με την Ελιά, υπάρχει σοβαρό θέμα. Το στοίχημα των εκλογών ποιο είναι, αν θα βγάλουμε τους Δημάρχους τους Περιφερειάρχες και τους Ευρωβουλευτές; Όχι. Αν θα δώσουμε σε κάποιους την ευκαιρία να αμφισβητήσουν την πορεία της Κυβέρνησης. Εάν θα τεθεί σε αμφιβολία η σταθερότητα της Κυβέρνησης και η σταθερότητα της στρατηγικής. Θα τους δώσουμε αυτή την ευκαιρία; Σε αυτό θα απαντήσει ο ελληνικός λαός. Το «εάν» δεν είναι τίποτα. Τσάμπα δεν είναι τίποτα. Οι επιλογές έχουν κόστος.
Για τον ΣΥΡΙΖΑ: Γέφυρα με την Αξιωματική Αντιπολίτευση υπάρχει, εμείς ήμασταν πάντα ανοιχτοί, αλλά η Αξιωματική Αντιπολίτευση και ο κ. Τσίπρας προσωπικά έκανε την επιλογή να μας βρίζει, να χυδαιολογεί, να συκοφαντεί, να απειλεί, να εκβιάζει.Ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε μια επιλογή. Λέει: Δε μου αρέσει η συνεννόηση Νέας Δημοκρατίας-ΠΑΣΟΚ, ΠΑΣΟΚ-Νέας Δημοκρατίας. Μάλιστα και ποια είναι η δική σου πρόταση; Η δική μου πρόταση είναι να έχω τους δικούς μου συμμάχους. Ποιους; Τους Ανεξάρτητους Έλληνες του κ. Καμένου; Το νέο κόμμα που έκανε ο κ. Πολύδωρας; Και όταν λέει κάνω πρόταση μομφής να ρίξω την Κυβέρνηση, χρειάζεται 151 ψήφους για να ρίξει την Κυβέρνηση, ποιες ψήφους υπολογίζει για να φτάσει στο 151 και να ρίξει την Κυβέρνηση; Τις ψήφους της Χρυσής Αυγής, τις ψήφους του κ. Μιχαλολιάκου και του κ. Παππά και του κ. Κασιδιάρη (…) Δεν θέλω να κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ, δε θέλω να αμφισβητηθεί η πορεία της χώρας στο όνομα ποιου πράγματος; Εδώ πήγαν να φτιάξουν ψηφοδέλτιο ευρωεκλογών και διαλύθηκαν στα εξ ω συνετέθησαν. Δεν συμφωνούν για την ευρωπαϊκή πολιτική, δεν συμφωνούν για το αν πρέπει να γίνει δημοψήφισμα για το ευρώ, δεν συμφωνούν για τα μεγάλα εθνικά θέματα, ούτε για τη μειονότητα, ούτε για τα Σκόπια, ούτε για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις, για τίποτα, ποιο θέμα θα χειριστούν; (…) Υπάρχουν πολύ μεγάλα θέματα, θ’ αντιληφθούν όλοι ότι το αστείο φαινόμενο να κλαίνε και να οδύρονται υπέρ του μνημονίου και υπέρ της τρόικας οι δήθεν αντίπαλοι του μνημονίου και της τρόικας, σταματάει. Γιατί εδώ έχουμε φτάσει τώρα. Τους βλέπεις, βγαίνουμε στις αγορές και σου λέει «όχι δε μπορείς να βγεις, έρχεται το νέο μνημόνιο. Κακώς πήρες τα επιτόκια, το ομόλογο που βγήκε στις αγορές, γιατί έχεις καλύτερα επιτόκια από το μνημόνιο και την τρόικα». Σ’ ευχαριστώ που το λες γιατί εγώ διαπραγματεύθηκα τα καλά αυτά επιτόκια, τα πολύ μικρά, αλλά εδώ σου λέω ότι τα επιτόκια που μας έδωσε η αγορά είναι ίδια με τα επιτόκια με τα οποία μας δανείζει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.
Για τη ΔΗΜΑΡ: Ο κ. Κουβέλης είναι ένας αντίπαλος. Ο κ. Κουβέλης είναι ένας αντίπαλος που λειτουργεί πολύ συχνά, η ΔΗΜΑΡ, όχι ο ίδιος προσωπικά, ο ίδιος προσωπικά είναι ένας άνθρωπος με τον οποίο έχουμε φιλική σχέση, παρασιτικά σε σχέση με το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί ν ‘αντλήσει κάποια μικρά πραγματάκια από το ΠαΣοΚ. Ένα στέλεχος, μια ιδέα.. Και στην κυβέρνηση μέσα όσο συνυπήρχαμε, ήταν πολύ έντονη η παρουσία τους στα αξιώματα και στο κράτος, αλλά όταν πηγαίναμε να ψηφίσουμε δύσκολα μέτρα κρύβονταν πίσω από το ΠαΣοΚ. Δεν έπαιρναν την ευθύνη. Ήθος στην πολιτική δε σημαίνει «κάνω τον καλό ή κάνω τον ηθικό», ήθος στην πολιτική σημαίνει έχω σταθερότητα, συνέπεια, θάρρος και αναλαμβάνω ευθύνες και κόστος. Αυτός είναι ο ορισμός του πολιτικού ήθους. Πολιτικό ήθος δεν είναι οι υποκρισίες, τα καλά λόγια, οι γλυκές συμπεριφορές. Ήθος είναι αυτό που λέω: Συνέχεια, σταθερότητα, καθαρές απαντήσεις στα μεγάλα διλήμματα και κόστος
Για τη συνταγματική αναθεώρηση: Η αναθεώρηση του Συντάγματος δεν είναι αρμοδιότητα της Κυβέρνησης, είναι αρμοδιότητα της Βουλής των κομμάτων και των Βουλευτών. Η ανακοίνωσή μας αφορούσε δημοσιεύματα πανομοιότυπα πως έχει υπάρξει συζήτηση μεταξύ του κ. Σαμαρά και εμού και συμφωνία των δύο κομμάτων στο επίπεδο των Αρχηγών τους για τις πρωτοβουλίες αναθεώρησης του Συντάγματος. Αυτό δεν έχει γίνει, δεν έχει συμβεί κι άρα έπρεπε να το διευκρινίσουμε. Επιπλέον, η χώρα σίγουρα πρέπει να συζητήσει με ηρεμία και υπευθυνότητα για το συνταγματικό της πλαίσιο και σίγουρα το Σύνταγμά μας, όπως και κάθε Σύνταγμα στην Ευρώπη, έχει ανάγκη αλλαγών κι από την τελευταία πραγματική αναθεώρηση πέρασαν περίπου 15 χρόνια από το 2001 και μεσολάβησε μια κρίση που μας έχει κάνει όλους σοφότερους και πρέπει να δούμε τι θεσμικές αλλαγές απαιτούνται σε σχέση και με την εμπειρία της κρίσης. Αλλά για να πάμε σε αναθεώρηση πρέπει να υπάρχει συναίνεση, το Σύνταγμα επιβάλλει τη συναίνεση, επιβάλει 180 ψήφους και θα ήταν τραγικό λάθος και επικίνδυνο να πούμε ότι συμφωνούμε όλοι πως υπάρχει ανάγκη αναθεώρησης και ψηφίζουμε με 180 ανοίγει η διαδικασία αναθεώρησης χωρίς να έχουμε πει προς ποια κατεύθυνση και με ποιο συγκεκριμένο τρόπο θα αλλάξουμε κάτι και στην επόμενη Βουλή να έρθει η απλή πλειοψηφία με 151 να διαμορφώσει το Σύνταγμα όπως θέλει.
Για το αν θα τεθεί εκτός νόμου η Χρυσή Αυγή: Η Δικαιοσύνη με τις κατηγορίες που έχουν απαγγελθεί και διερευνώνται αυτή τη στιγμή ανακριτικά, κάνει μία διάκριση ανάμεσα στο κόμμα που λέγεται Χρυσή Αυγή και μία εγκληματική οργάνωση που καλύπτεται πίσω από το κόμμα ή μέσα στο κόμμα και την ηγεσία αυτής της εγκληματικής οργάνωσης την έχει προφυλακισμένη, την έχει υπό καθεστώς προσωρινής κράτησης. Δεν ασχολείται αυτή τη στιγμή η Δικαιοσύνη αυτή τη στιγμή με το αν το κόμμα είναι νόμιμο ή είναι παράνομο, διότι δεν υπάρχει μηχανισμός στην Ελλάδα να κηρυχθεί εκτός νόμου ένα κόμμα, αλλά είναι εκτός νόμου μια εγκληματική οργάνωση.
Τώρα, εάν πει κάποιος ότι δε θα κατέβει η Χρυσή Αυγή αλλά θα κατέβει η Αργυρή Αυγή ή θα κατέβει η Εθνική Αυγή, δεν κερδίσουμε τίποτα, το πρόβλημα δεν είναι αυτό, το πρόβλημα είναι ότι έχουμε στις δημοσκοπήσεις ένα ποσοστό της κοινωνίας που αποδέχεται που ανέχεται που υποστηρίζει που ενθαρρύνει αυτές τις συμπεριφορές. Αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα, είναι ένα μεγάλο θέμα για τη Δημοκρατία, είναι ένα μεγάλο θέμα για την κοινωνία.
Δεν είναι το πρόβλημά μου λοιπόν η αλλαγή του ονόματος, για να εμφανίζονται ως θύματα της Δημοκρατίας, το θέμα μου είναι ότι υπάρχουν αυτοί οι πολίτες που δημοσκοπικά τουλάχιστον τους στηρίζουν τους ανέχονται τους χειροκροτούν, αυτό είναι ένα μεγάλο θέμα κι εδώ πέρα από τη συσπείρωση των δημοκρατικών συνταγματικών δυνάμεων, πέρα από τη λειτουργία της δικαιοσύνης με αποφασιστικότητα, υπάρχει ένα θέμα κοινωνίας.
Λέει ο κ. Κουρής “μήπως φταίνε τα άλλα κόμματα”; Βεβαίως φταίει και το πολιτικό σύστημα, φταίει και η κρίση, αλλά στην περίοδο του μεσοπολέμου υπήρξε μια παγκόσμια οικονομική κρίση, το μεγάλο κραχ του 1929. Γιατί το κραχ αυτό στην Αμερική οδήγησε στην εκλογή του Προέδρου Ρούσβελτ στο new deal σε μία αναγέννηση της αμερικανικής οικονομίας και κοινωνίας και στη Γερμανία του μεσοπολέμου οδήγησε στον Χίτλερ, στα στρατόπεδα συγκέντρωσης και το ολοκαύτωμα; Υπάρχει ευθύνη ιστορική και των κοινωνιών και των πολιτών, υπάρχουν ζητήματα ιδεολογικά, ζητήματα αξιακά, δεν είναι οι οικονομικές κρίσεις οι οποίες παράγουν το φαινόμενο αυτό. Στην Ολλανδία έχουμε ακροδεξιούς, στην Αυστρία έχουμε ακροδεξιούς, στη Γαλλία έχουμε ακροδεξιούς, υπάρχει λοιπόν ένα σύνθετο φαινόμενο στο οποίο μπαίνουν μέσα και ζητήματα τα οποία είναι ζητήματα ιδεολογικά, εκπαιδευτικά, συνείδησης, ενστίκτων, ζητήματα τα οποία είναι βαθύτατα και τα οποία δεν τα συζητάμε.
Για το κούρεμα του χρέους: Το χρέος αυτό είναι έτσι διαρθρωμένο με πάρα πολύ μικρά επιτόκια, με πολύ μεγάλη διάρκεια, με περίοδο χάριτος, ώστε είναι ένα βιώσιμο χρέος. Οι ίδιοι οι δανειστές μας, δηλαδή ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας που τον διοικεί ο κ. Ρέγκλιν, εξηγούν ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο. Επειδή το χρέος είναι βιώσιμο βγαίνουμε στις αγορές. Παίρνουμε καλά επιτόκια. Επειδή το χρέος είναι βιώσιμο, έρχονται ξένοι και μπαίνουν στο ελληνικό τραπεζικό σύστημα. Επειδή το χρέος είναι βιώσιμο, αρχίζουν οι επενδύσεις. Λένε οι φίλοι μας της αντιπολίτευσης: «Όχι, πρέπει να ζητάμε κούρεμα». Τι κούρεμα; Να σας εξηγήσω τι κούρεμα: Να πάμε να πούμε όχι στο Γερμανό ή στο Γάλλο, αλλά στον Κύπριο, στο Σλοβένο, στο Φιλανδό , στον Ολλανδό, «θα σου κουρέψουμε αυτά που σου χρωστάμε, αυτό που έχουμε εμείς ως χρέος θα το φορτωθείς στο δικό σου χρέος και στο δικό σου έλλειμμα». Και περιμένουμε ο λαός το Κοινοβούλιό του να το ψηφίσει. Δε θα το ψηφίσει ποτέ. θα οδηγηθούμε σ’ ένα αδιέξοδο, θ’ αρχίσει πάλι όλος ο κόσμος να μιλάει για την Ελλάδα, η οποία δεν είναι βιώσιμη, θα χάσουμε τα επιτόκια, θα χάσουμε τους επενδυτές, θα χάσουμε την αισιοδοξία, θα χάσουμε τις θέσεις εργασίας, θα μείνουμε άνεργοι στη φτώχια και στη μιζέρια μας λέγοντας ψέματα ότι θα κουρέψουμε το χρέος που χρωστάμε σε χώρες. «Άρα μετακυλούμε στις επόμενες γενιές..», ρωτήθηκε. «Όχι, δε μετακυλούμε τίποτα. Αυτό που λέτε είναι ντροπή. Να σας πω γιατί; Διότι μιλάτε με τον Υπουργό Οικονομικών, που αφήρεσε από τις πλάτες των επόμενων γενεών 160 δισεκατομμύρια χρέος.. . Όλα αυτά είναι ένα αριθμητικό παιχνίδι. Να σας πω το παιχνίδι για να καταλάβετε; Χρωστάμε 100. Με ένα επιτόκιο το οποίο είναι εξαιρετικά μικρό, 2%, αν αυτό το 100 αρχίσουμε να το εκφράζουμε ως κεφάλαιο με κάπως μεγαλύτερο επιτόκιο, μπορούμε ν’ αυξάνουμε λίγο το επιτόκιο και να μειώνουμε το κεφάλαιο. Θα δείτε λοιπόν ότι αυτή η σχέση χρέους προς ΑΕΠ, μειώνεται δραματικά. Τώρα εδώ που το καταλαβαίνουν αυτό όλοι, τώρα ενοχλούνται. Ξέρετε ποιοι ενοχλούνται; Η αντιπολίτευση γιατί χάνει το πολιτικό της ψωμί και οι διάφοροι κύκλοι οι οποίοι έκαναν επένδυση στη δραχμή λέγοντας ότι η Ελλάδα θα καταστραφεί και θα βγει από το ευρώ γιατί είχαν βγάλει τα ευρώ έξω για να τα φέρουν μέσα ν’ αγοράσουν μετά με δραχμές φθηνά τη χώρα και βέβαια, όλοι οι ιδεοληπτικοί υπερσυντηρητικοί κύκλοι, στη Γερμανία, στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, που δε δέχονται ότι η Ελλάδα μπορεί να σωθεί.