«Συγκεκριμένες και χειροπιαστές προτάσεις» θα ανέμενε από τον ΣΥΡΙΖΑ ο επικεφαλής του DGB (Σύνδεσμος Γερμανικών Συνδικάτων) Ράινερ Χόφμαν. Ως εκ της θέσεώς του είναι ένας από τους τακτικούς συνομιλητές της Ανγκελα Μέρκελ και την προηγούμενη εβδομάδα επισκέφθηκε την Αθήνα, προσκεκλημένος της ΓΣΕΕ και του προσκείμενου στην SPD Ιδρύματος Friedrich Ebert. Λίγη ώρα μετά τη συνάντησή του με τον πρωθυπουργό Αλ. Τσίπρα μίλησε στο «Βήμα της Κυριακής».
Κύριε Χόφμαν, σε μια συνέντευξή σας λίγο μετά τις ελληνικές εκλογές είχατε εκφραστεί πολύ θετικά για τις προτάσεις του υπουργού Οικονομικών Ι. Βαρουφάκη. Εξακολουθείτε να έχετε την ίδια θετική άποψη;
«Τα θετικά μου σχόλια για τον κ. Βαρουφάκη εστιάζονταν στο ότι παρουσίασε μια εναλλακτική πρόταση στην πολιτική λιτότητας που εφάρμοσε η πρώην τρόικα. Σε αυτή την κατεύθυνση έχουμε υποβάλει και τις δικές μας προτάσεις και εκεί συμπίπτουμε με τον Βαρουφάκη. Αυτό που ενόχλησε στο διάστημα που ακολούθησε δεν ήταν οι φραστικές αντιπαραθέσεις αλλά το περιεχόμενο των προτάσεων που παρουσιάστηκαν».
Πώς τις κρίνετε αυτές τις προτάσεις;
«Σε ό,τι αφορά την αποφασιστικότητα στην εφαρμογή μιας αποτελεσματικής φορολογικής πολιτικής και τη συγκεκριμενοποίηση των σχετικών προτάσεων υπάρχουν πολλές ελλείψεις. Αυτό αφορά τη διαφάνεια, τη φοροαποφυγή, τη διαφθορά και την αποτελεσματική οικονομική διοίκηση. Θα ανέμενε κάποιος ακούγοντας τον Βαρουφάκη ότι είχε υπάρξει επαρκής προετοιμασία μέτρων ήδη προεκλογικά. Φαίνεται τώρα ότι οι ελλείψεις είναι πολλές. Θα πρέπει να κατανοήσουν ότι η μετάβαση από την αντιπολίτευση στη διακυβέρνηση προϋποθέτει χειροπιαστές λύσεις. Θα περίμενα πολύ πιο συγκεκριμένα σχέδια, από τα οποία θα φανερώνονταν και οι προθέσεις για την πραγματική αντιμετώπιση διαρθρωτικών προβλημάτων.
Το ίδιο ισχύει και για τους θεσμούς της αγοράς εργασίας. Γνωρίζω ότι υπάρχουν γραφειοκρατικά προβλήματα σε ό,τι αφορά τα ευρωπαϊκά διαρθρωτικά ταμεία ή τις Εγγυήσεις για τη Νεολαία (Youth Guarantee), θα ανέμενα όμως πιο “επιθετικές” ενέργειες».
Εχετε προτάσεις για το πώς θα μπορούσε να παρέμβει η κυβέρνηση στην αγορά εργασίας βραχυπρόθεσμα;
«Θα μπορούσε να είναι πολύ πιο ευέλικτη στην αξιοποίηση των διαρθρωτικών ταμείων. Βρίσκω τις προτάσεις της ΓΣΕΕ για την αντιμετώπιση της ανεργίας των νέων πολύ ενδιαφέρουσες, θα μπορούσαν να γίνουν περισσότερα στο πεδίο της κοινωνικής εργασίας σε συνεργασία με την αυτοδιοίκηση, στην ενίσχυση της μικρομεσαίας και της νέας επιχειρηματικότητας, ώστε να ενισχυθούν οι δυνατότητες των νέων να αναλάβουν πρωτοβουλίες. Υπάρχει το συνεταιριστικό μοντέλο της “βοήθειας για την αυτοβοήθεια”. Σε όλα αυτά πρέπει τώρα η κυβέρνηση να εμφανίσει αποτελέσματα».
Εχετε μιλήσει επανειλημμένως για ένα «ευρωπαϊκό Σχέδιο Μάρσαλ». Πώς θα μπορούσε να χρηματοδοτηθεί και να λειτουργήσει κάτι τέτοιο;
«Μπορούν να δημιουργηθούν προγράμματα και να χρηματοδοτηθούν από τα διαρθρωτικά ταμεία ή το σύστημα Εγγυήσεων για τη Νεολαία ή την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων. Απαραίτητη προϋπόθεση είναι όμως το να υπάρχουν αυτά τα προγράμματα! Η χρηματοδότηση ενός Σχεδίου Μάρσαλ δεν είναι το πρόβλημα. Υπάρχουν πολλά ιδιωτικά κεφάλαια που διακινούνται και κερδοσκοπούν στις αγορές· θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν έστω εν μέρει, ως πηγές συγχρηματοδότησης επενδύσεων (αυτή ήταν και η ιδέα πίσω από τον φόρο χρηματοπιστωτικών συναλλαγών), στον δημόσιο ή στον ιδιωτικό τομέα. Στις δημόσιες επενδύσεις θα μπορούσαν να αναφερθούν η Παιδεία και η έρευνα, οι δημογραφικές αλλαγές, όπως και η συνεργασία ιδιωτικού και δημόσιου τομέα στο πεδίο της ενέργειας, όπου η Ελλάδα έχει σαφή πλεονεκτήματα στο πλαίσιο της ενεργειακής αποκέντρωσης της ΕΕ. Εκεί δεν πρέπει να γίνει το λάθος που έκανε η Γερμανία και να περιοριστεί η Ελλάδα σε μια στενά εθνική πολιτική».
Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να το πολυσυζητεί προς το παρόν η κυβέρνηση…
«Δεν θα μπορέσει να το αποφύγει όμως. Αν κάποιος λέει ότι έχει εναλλακτικές προτάσεις κατά της λιτότητας, θα πρέπει να τις συνδυάσει με συγκεκριμένα σχέδια και στρατηγικές. Π.χ., πώς αντιδρούμε με υπευθυνότητα στις προκλήσεις της κλιματικής αλλαγής, πώς ενθαρρύνουμε τη μείωση των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα. Αυτά τα πεδία είναι σαν να έχουν σχεδιαστεί για την Ελλάδα, με το προβάδισμα που έχει π.χ. στην αιολική ενέργεια. Με τα δεδομένα που έχει η χώρα και τον νησιωτικό της πλούτο θα μπορούσε σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα να μειώσει δραστικά τον όγκο της ενέργειας που εισάγει.
Από την άλλη πλευρά, η ενεργειακή αποκέντρωση βρίσκεται στον πυρήνα της ευρωπαϊκής πολιτικής επαναβιομηχάνισης. Εκεί πρέπει να εξεταστούν τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του καθενός και να ενισχυθούν οι ομαδοποιήσεις των όμορων “παικτών”. Η Ελλάδα έχει δύο-τρία πεδία στα οποία θα μπορούσε να ξεχωρίσει, όπως η αναζωογόνηση της ναυτιλιακής οικονομίας, συμπεριλαμβανομένης της ναυπήγησης πλοίων, ο εκσυγχρονισμός της αγροτικής οικονομίας –γιατί να εισάγει η Γερμανία ντομάτες από την Ολλανδία, οι οποίες παράγονται με πολύ μεγαλύτερο ενεργειακό κόστος; Για όλα αυτά χρειάζεται κάποια φαντασία, φυσικά η συνεργασία με τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, αλλά και με ιδιώτες επενδυτές που είναι διατεθειμένοι να δραστηριοποιηθούν στους τομείς αυτούς. Λείπει η συγκεκριμένη πρόταση όμως».
Υπέρ της ΟΝΕ
«Να αποφύγουμε ένα Grexit»
Υπέρ της ΟΝΕ
«Να αποφύγουμε ένα Grexit»
Πώς βλέπετε τη δυνατότητα του ΣΥΡΙΖΑ να υπερβεί το πρόβλημα που έχει στο πεδίο των συνδικάτων; Θεωρείτε ότι έχει τον χρόνο ή τη διάθεση για μια σοσιαλδημοκρατική μετάλλαξη;
«Το κόμμα φαίνεται ότι κατατρύχεται από ένα κλασικό αρνητικό στερεότυπο του παρελθόντος σύμφωνα με το οποίο δεν υπάρχουν και πολλές αξιώσεις από τους κοινωνικούς εταίρους. Από τη θέση τώρα του κυβερνώντος κόμματος και εφόσον υποτίθεται ότι θέλουμε να ενισχυθεί η κοινωνική Ευρώπη, είναι θεμελιώδης προϋπόθεση η ενίσχυση του κοινωνικού διαλόγου, των σχέσεων μεταξύ των εταίρων και η εξάλειψη της καχυποψίας. Σε ό,τι αφορά τη Γερμανία, το έχω πει και στην καγκελάριο Μέρκελ, υπάρχει μια μεγάλη αντίφαση. Στο εσωτερικό αποτρέψαμε πολλές “παράπλευρες απώλειες” μέσω του κοινωνικού διαλόγου, όμως την ίδια στιγμή στηρίξαμε τις πολιτικές της τρόικας που διέλυσαν τα θεμέλια της σχέσης μεταξύ των κοινωνικών εταίρων».
Τι θα σήμαινε ένα Grexit για τον γερμανό εργαζόμενο;
«Δεν έχει, νομίζω, νόημα να κάνουμε υποθέσεις για τις επιπτώσεις μιας τέτοιας εξέλιξης στο εγχείρημα της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης ή στις γερμανικές εξαγωγές. Σίγουρα δεν θα ήταν ανώδυνο. Θέλω όμως να υπογραμμίσω ότι εμείς ως Σύνδεσμος Γερμανικών Συνδικάτων επιθυμούμε: α) τη διατήρηση της ΟΝΕ με τη σημερινή της σύνθεση και διάρθρωση, β) τη διόρθωση των δομικών της λαθών και γ) να καταβληθεί κάθε δυνατή προσπάθεια για την αποφυγή ενός Grexit σε συνδυασμό με την ενίσχυση της κοινωνικής συνοχής. Ακόμη και από τη γερμανική οπτική γωνία είναι εντυπωσιακό το γεγονός ότι, παρά τις θυσίες και τα όσα έχουν υποφέρει οι Ελληνες, τα ποσοστά αποδοχής της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης και της Νομισματικής Ενωσης είναι πολύ υψηλά, υψηλότερα απ’ ό,τι στη Γερμανία».
ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ
