Από την περασμένη Πέμπτη, οι ταινίες «Η πόλη της ζωής και του θανάτου» (Nanjing! Nanjing!, 2009) και «Mountain patrol» (Kekexili, 2004), δύο καταπληκτικές δημιουργίες του Λου Τσουάν, προβάλλονται στην αίθουσα Studio της πλατείας Αμερικής.
Αυτό το γεγονός, στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας East Meets West in Greece (EMWG) της PostScriptum και του Sino-Hellenic International Theatre Festival, έφερε τον σημαντικό κινέζο σκηνοθέτη στην Αθήνα.
Για το πρώτο φιλμ, ένα ασπρόμαυρο αντιπολεμικό αριστούργημα που μας μεταφέρει στο 1937, όταν η Ιαπωνία εισβάλλοντας στην Κίνα κατέλαβε την πρωτεύουσά της, τη Ναντσίνγκ, αφήνοντας στο διάβα της χιλιάδες νεκρούς πολίτες, μίλησε στο ΒΗΜΑgazino ο γεννημένος το 1971 στη Σιντζιάνγκ Λου Τσουάν.
Οταν αποφασίσατε να σκηνοθετήσετε την ταινία «Η πόλη της ζωής και του θανάτου», ποια προτεραιότητα είχατε κατά νου;
«Κορυφαία μου προτεραιότητα ήταν να αντιμετωπίσω ένα εκφραστικό κενό στον κινεζικό κινηματογράφο σχετικά με το σημαντικό ιστορικό θέμα της Σφαγής της Ναντσίνγκ. Η καταστροφή των Εβραίων στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο έχει επανειλημμένα απεικονιστεί στον παγκόσμιο κινηματογράφο και την τηλεόραση, η Σφαγή της Ναντσίνγκ όμως, ένα εξαιρετικά οδυνηρό γεγονός στην πολεμική ιστορία, επί χρόνια δεν είχε ένα σοβαρό έργο που να βρίσκεται στο απόγειο του ανθρώπινου πολιτισμού και να υπερβαίνει το εθνικό μίσος.
Δεν είχα καμία πρόθεση να κάνω μια ταινία που απλώς φωνάζει συνθήματα ή υποδαυλίζει εχθρότητα. Αντίθετα, ήθελα να απελευθερωθώ από τη συμβατική αφήγηση, η οποία τροφοδοτεί μόνο το μίσος, και να δημιουργήσω μια ταινία που προκαλεί σκέψη. Ηλπιζα επίσης να δώσω στον κόσμο μια βαθύτερη, πιο συγκρατημένη και παγκοσμίως ανθρώπινη οπτική γωνία σε αυτό το κεφάλαιο της Ιστορίας».
Πιστεύετε ότι οι ιστορικές ταινίες αποτελούν επικίνδυνο εγχείρημα για τους κινηματογραφιστές, καθώς πρέπει να αντιμετωπίσουν ιστορικά πρόσωπα και γεγονότα με μυθοπλαστικό τρόπο;
«Δεν πιστεύω ότι οι ιστορικές ταινίες είναι το μόνο επικίνδυνο είδος. Στην πραγματικότητα, η δημιουργία οποιασδήποτε ταινίας μπορεί να είναι βαθιά επικίνδυνη για τον δημιουργό της.
Σε αναγκάζει να περιπλανηθείς μόνος σου στις πιο σκοτεινές γωνιές του μυαλού σου, κάτι που συχνά ισοδυναμεί με ένα ταξίδι μέσα στην κόλαση. Ωστόσο, η ιστορική κινηματογράφηση είναι αναμφίβολα το βασίλειο που απαιτεί τον μεγαλύτερο σεβασμό από τους δημιουργούς».
Ποια είναι η δική σας ερμηνεία για αυτό;
«Τα ιστορικά θέματα δεν αποτελούν ποτέ απλό υλικό για αυθαίρετη κατασκευή και απερίσκεπτη αποδόμηση. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε καλλιτεχνική βελτίωση και δευτερογενή δημιουργία, αλλά δεν πρέπει ποτέ να διαστρεβλώνουμε τα ιστορικά γεγονότα, να εκμεταλλευόμαστε τα βάσανα ή να παραποιούμε την αλήθεια».
Πού εντοπίζετε τους πραγματικούς κινδύνους στην κινηματογραφική αποκρυστάλλωση ενός ιστορικού θέματος;
«Σε δύο λανθασμένες τάσεις: πρώτον, στον σκόπιμο εντυπωσιασμό για συναισθηματική κάθαρση, που υποβιβάζει την ιστορία σε ένα στενό εργαλείο για το συναίσθημα και, δεύτερον, στην επιπόλαιη δραματοποίηση ώστε να εξυπηρετηθεί η αγορά, παρά τη διάβρωση της σοβαρότητας και της αξιοπρέπειας της Ιστορίας».
Πώς προσεγγίζετε την Ιστορία ως σκηνοθέτης;
«Προσωπικά, ελπίζω να χρησιμοποιώ την κινηματογραφική εικόνα για να αποκαθιστώ την ιστορική αλήθεια και να αναζητώ την αληθινή φύση της ανθρωπότητας που κρύβεται σε κομβικές στιγμές της Ιστορίας».
Διαβάζετε ιστορικά βιβλία;
«Είμαι φανατικός αναγνώστης ιστορικού υλικού και έχω διαπιστώσει ότι σχεδόν σε όλες τις καθιερωμένες ιστορικές αφηγήσεις υπάρχουν αμέτρητες αλήθειες, αρκετά βαθιές ώστε να ανατρέψουν ολόκληρο το γνωστικό πλαίσιο κάποιου. Αυτές οι σαφείς, γενικές ιστορίες σφυρηλατούνται αναπόφευκτα εις βάρος της ανθρωπότητας σε μικροεπίπεδο.
Ως σκηνοθέτης, πιστεύω ότι το καθήκον μου δεν είναι να επαναλαμβάνω τις πολιτικά ορθές μεγάλες ιστορικές αφηγήσεις, αλλά να αναζητώ τις πιο γνήσιες λάμψεις της ανθρώπινης φύσης που κρύβονται μέσα τους».
Πιστεύετε ότι η προσέγγισή σας σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα, της σφαγής της Ναντσίνγκ, ήταν αμερόληπτη και αντικειμενική;
«Στην πραγματικότητα, είναι αδύνατο να διατηρηθεί απόλυτη ηρεμία, αντικειμενικότητα και ουδετερότητα όταν κινηματογραφείται ένα θέμα αυτού του μεγέθους.
Καθώς αναδημιουργούσαμε τις σκηνές της σφαγής, υπήρξαν πολλές φορές που στάθηκα πίσω από την κάμερα, τυφλωμένος από τα δάκρυα. Ωστόσο, καθ’ όλη τη διάρκεια της δημιουργίας αυτής της ταινίας, ανάγκασα τον εαυτό μου να παραμείνει ψύχραιμος, να κατανοήσω κάθε χαρακτήρα, να σεβαστώ κάθε χαρακτήρα και να δώσω φωνή σε κάθε χαρακτήρα».
Ποια ήταν η μέθοδός σας για να επιτύχετε αυτόν τον στόχο;
«Επρεπε να χωρίσω τον εαυτό μου σε πολλά ξεχωριστά άτομα, βαδίζοντας ισότιμα στα βάθη κάθε ρόλου και μιλώντας από την ψυχή τους. Εύχομαι ότι πάνω στα ερείπια αυτής της πόλης μπόρεσα αποκαταστήσω ένα ποικιλόμορφο και ανεξάρτητο πανόραμα ανθρώπινων ζωών. Αυτή και μόνο είναι η αυθεντική ανθρώπινη φύση που επιδιώκω να απεικονίσω».
Πέρα από το τραύμα που φέρετε μέσα σας ως πολίτης της Κίνας, υπάρχει κάτι που σας συνδέει προσωπικά με αυτή την εισβολή και τα θύματά της;
«Πέρασα τέσσερα χρόνια της φοιτητικής μου ζωής στη Ναντσίνγκ. Αγαπώ αυτή την πόλη – κομψή, γαλήνια και όμορφη. Κατά τη διάρκεια των τεσσάρων αυτών ετών επισκέφθηκα το Μνημείο για τα Θύματα της Σφαγής της Ναντσίνγκ τρεις φορές – μία μόνος και δύο με φίλους. Ούτε μία φορά δεν κατάφερα να περπατήσω σε ολόκληρη την έκθεση.
Οι φωτογραφίες των θυμάτων, τα πλάνα και οι εικόνες που τεκμηριώνουν τις φρικαλεότητες, καθώς και τα σκελετικά λείψανα που ανακαλύφθηκαν σε ομαδικούς τάφους άφησαν ένα ανεξίτηλο στίγμα στην καρδιά μου. Χρόνια αργότερα, αφού μπήκα στη βιομηχανία του κινηματογράφου, αποφάσισα ότι μια μέρα θα δημιουργήσω ένα έργο πάνω σε αυτό το θέμα».
Στη Σφαγή της Ναντσίνγκ, οι Κινέζοι είναι τα θύματα και οι Ιάπωνες οι θύτες. Σε ό,τι αφορά τους Κινέζους, μπορεί κανείς να αντιληφθεί την προοπτική σας. Στην ταινία, ωστόσο, μιλάτε ουσιαστικά από την πλευρά των Ιαπώνων, του εισβολέα.
«Οντως υιοθέτησα την οπτική των ιαπώνων στρατιωτών, μια επιλογή αφήγησης που προκάλεσε εκτεταμένες επικρίσεις σε όλη την Κίνα, και μάλιστα οδήγησε στο να χαρακτηριστώ προδότης.
Απεχθάνομαι όλους τους εισβολείς, οποιασδήποτε εποχής. Ωστόσο, είμαι απόλυτα σαφής ότι η βασική πρόταση αυτής της ταινίας δεν είναι να αντιταχθεί στον ιαπωνικό λαό, αλλά να αντιταχθεί στον ίδιο τον πόλεμο. Πρόκειται, στην ουσία της, για μια αντιπολεμική ταινία».
Σε τι βοήθησε η ματιά σας από την πλευρά των Ιαπώνων;
«Η αξιοποίηση της αφηγηματικής οπτικής γωνίας των ιαπώνων στρατιωτών μού πρόσφερε ένα σπάνιο σημείο: να παρατηρήσω και να εξετάσω τον πόλεμο από την οπτική γωνία των επιτιθέμενων, των υπαίτιων της καταστροφής. Ελπίζω ότι αυτή η πολυεπίπεδη οπτική γωνία επιτρέπει στην ταινία να προσφέρει μια πιο ολοκληρωμένη, βαθιά έρευνα για τον πόλεμο και για την παραμόρφωση της ανθρώπινης φύσης που προκαλείται από τη σύγκρουση.
Πιστεύω ακράδαντα ότι χρειαζόμαστε μια ταινία που να στοχάζεται την ουσία του πολέμου πέρα από τα όρια του μίσους. Αυτή η άποψη μπορεί να μην ανταποκρίνεται στις συναισθηματικές προσδοκίες όλων των κοινών, ωστόσο αντιπροσωπεύει την πιο ειλικρινή καλλιτεχνική μου δήλωση έπειτα από πέντε χρόνια αναστοχασμού και εσωτερικής βελτίωσης».
Ο παραλληλισμός του θέματος της ταινίας «Η πόλη της ζωής και του θανάτου» με άλλα, παρόμοια τραγικά γεγονότα δολοφονικών επιθέσεων εναντίον αθώων και αμάχων σε μεταγενέστερες εποχές είναι αναπόφευκτος. Πιστεύετε ότι είναι και απαραίτητος;
«Μια τέτοια θεματική απήχηση και αντιπαράθεση δεν είναι μόνο αναπόφευκτη, αλλά απολύτως απαραίτητη. Η Σφαγή της Ναντσίνγκ δεν αποτελεί μεμονωμένη περίπτωση στην ιστορία του πολέμου. Σφαγές έχουν διαπεράσει ολόκληρη την πορεία των ανθρώπινων συγκρούσεων, αλλά και την ίδια την ανθρώπινη ιστορία.
Σχεδόν κάθε κεφάλαιο στη σταδιακή πρόοδο της ανθρωπότητας προς τον πολιτισμό φέρει το κόκκινο σημάδι της συλλογικής σφαγής. Το πεδίο της μάχης αντιπροσωπεύει την απόλυτη παραμόρφωση της ανθρώπινης φύσης, μια βάναυση διέξοδο για τις πιο σκοτεινές και διεφθαρμένες επιθυμίες. Εν μέσω του χάους του πολέμου, η σφαγή αθώων πολιτών έχει διαπραχθεί τόσο από πλευρές που χαιρετίζονται ως δίκαιες όσο και από εκείνες που καταδικάζονται ως κακές και άδικες.
Η απόρριψη του πολέμου και η αποδοχή της ειρήνης είναι μια αιώνια, χωρίς σύνορα αποστολή που μοιράζεται όλη η ανθρωπότητα σε όλο τον χρόνο και τον χώρο.
Αυτή είναι η πιο ειλικρινής εσωτερική μου πεποίθηση μετά την ολοκλήρωση αυτής της ταινίας. Γιατί ακόμη και σήμερα, η λαχτάρα για πόλεμο και σφαγή, η δίψα για αίμα, δεν έχει ποτέ εξαφανιστεί πλήρως από την ανθρώπινη καρδιά και η σκιά του πολέμου δεν έχει ποτέ πραγματικά φύγει από τον κόσμο μας».
Πιστεύετε ότι η Κίνα έχει ξεπεράσει αυτή την αιματηρή και άδικη περίοδο;
«Εξαιρετικά βαθυστόχαστο και πολύτιμο ερώτημα. Ως κινεζικός λαός, πώς πρέπει να αντιμετωπίσουμε τη βάναυση και αιματηρή ιστορία ξένης επιθετικότητας και ταπείνωσης που υπέστη το έθνος μας; Προφανώς, ένα έθνος δεν πρέπει ποτέ να ξεχνά την ιστορία της ταπείνωσής του.
Αλήθειες όπως η Σφαγή της Ναντσίνγκ πρέπει να χαραχθούν στην παγκόσμια μνήμη. Αυτή η τραυματική κληρονομιά δεν ανήκει μόνο στον κινεζικό λαό, αλλά σε όλη την ειρηνική ανθρωπότητα. Ωστόσο, δεν πρέπει να παραμένουμε παγιδευμένοι στο παρελθόν, ούτε περιορισμένοι από μίσος, ούτε να επιτρέψουμε σε αυτό το ιστορικό τραύμα να καλλιεργήσει εχθρότητα προς τον έξω κόσμο.
Πρέπει να ξεπεράσουμε την ταπείνωση και τα βάσανα εκείνης της εποχής για να επιτύχουμε γνήσια πνευματική ανθεκτικότητα και αναγέννηση.
Σήμερα, οφείλουμε να ξεπεράσουμε την οπτική της Ιστορίας αποκλειστικά μέσα από το τραγικό πρίσμα της θυματοποίησης. Αντιθέτως, πρέπει να αντλήσουμε από αυτό το βάσανο τη δύναμη του στοχασμού, το εύρος της πολιτισμένης προοπτικής και την αποφασιστικότητα να προχωρήσουμε μπροστά.
Μνήμη δεν σημαίνει διαιώνιση του μίσους, αλλά διαφύλαξη της ειρήνης, αφύπνιση της δημόσιας συνείδησης και σταθερή στάση ενάντια στον πόλεμο. Αυτό είναι το βασικό πνευματικό μήνυμα που επιδιώκει να μεταφέρει η “Πόλη της ζωής και του θανάτου”».
