“Ο ΣΥΝ δεν μπορεί να γίνει ένα καλύτερο ΠαΣοΚ”
Σενάρια με στόχο να τεθούν εμπόδια στη διεύρυνση της επιρροής του ΚΚΕ με όχημα τον ΣΥΝ διαβλέπει η κυρία Αλέκα Παπαρήγα, η οποία σε συνέντευξή της προς «Το Βήμα» εξαπολύει σφοδρή επίθεση κατά της Κουμουνδούρου. «Δεν αμφιβάλλουμε καθόλου ότι όσοι ανησύχησαν από την άνοδο του ΚΚΕ στις εκλογές ενισχύουν ποικιλοτρόπως κάθε σενάριο που επιχειρεί να μπει εμπόδιο στη διεύρυνση της επιρροής του» δηλώνει συγκεκριμένα με αφορμή τις δημοσκοπήσεις οι οποίες εμφανίζουν άνοδο των δυνάμεων του ΣΥΡΙΖΑ. Σχετικά με την αναμενόμενη εκλογή του κ. Αλ. Τσίπρα στην ηγεσία του ΣΥΝ η γενική γραμματέας του ΚΚΕ δεν διστάζει να δηλώσει ότι ο ρόλος του κόμματος αυτού «δεν θα αλλάξει με την αλλαγή προέδρου, ούτε υιοθετώντας πιο αριστερή συνθηματολογία», ενώ υπογραμμίζει: «Δικαίωμά του είναι η φιλοδοξία να γίνει “χαλίφης στη θέση του χαλίφη”». Επιπλέον, χαρακτηρίζει τον πολιτικό χώρο του κ. Αλ. Αλαβάνου «καιροσκοπική και αφερέγγυα δύναμη» και τάσσεται κατά των κυβερνήσεων συνεργασίας, καταγγέλλοντας ότι «οι “αντινεοφιλελεύθερες λύσεις” είναι παγίδες» και ζητεί «να ανατραπεί το σκηνικό» μέσω μιας «λαϊκής συμμαχίας πάλης και εξουσίας».
– Είπατε προ ημερών ότι «εμείς δεν μπορούμε να ασχοληθούμε με το πολιτικό σκηνικό, γιατί “σκηνικό” σημαίνει “αλλάζω έργο” και εμείς δεν ενδιαφερόμαστε απλώς να αλλάξει το έργο». Τελικά τι σας ενδιαφέρει εσάς;
«Να ανατραπεί το σκηνικό. Να “ανεβεί” επιτέλους στη σκηνή ο λαός ως πρωταγωνιστής. Μπορεί και πρέπει να βάλει στην άκρη τις γαλαζοπράσινες κυβερνήσεις που εναλλάσσονται στο αντιλαϊκό έργο, να χαλάσει τα σχέδια αναμόρφωσης του πολιτικού σκηνικού που επιδιώκουν οι επιχειρηματικοί όμιλοι».
– Μιλάτε για ανατροπή σκηνικού, απεγκλωβισμό από σενάρια κυβερνητικών συνεργασιών κτλ., και αναρωτιέται κανείς τι προτείνετε στους πολίτες που δείχνουν να σας εμπιστεύονται. Να περιμένουν πότε θα ωριμάσουν οι συνθήκες για τη «λαϊκή εξουσία»;
«Τα άμεσα και τα μακροπρόθεσμα συμφέροντα των εργαζομένων βρίσκονται στην ίδια κατεύθυνση. Οσοι τα διαχωρίζουν, υπονομεύουν τόσο τα άμεσα όσο και τα μακροπρόθεσμα. Για να γίνει αποτελεσματική η πάλη, πρέπει το λαϊκό κίνημα να αντιμάχεται τη στρατηγική του κεφαλαίου, να έχει τη δική του πρόταση εξουσίας. Ετσι θα αποσπά και κάποιες κατακτήσεις. Ομως λέμε καθαρά: οι σύγχρονες λαϊκές ανάγκες δεν αντιμετωπίζονται όσο κυριαρχούν τα μονοπώλια. Ο ανταγωνισμός τους, με στόχο το υπερκέρδος, απαιτεί αντιδραστικές μεταρρυθμίσεις, γεννά τη σήψη, καταστρέφει το περιβάλλον. Η κοινωνικοποίηση των βασικών μέσων παραγωγής, η λειτουργία τους με εργατικό έλεγχο, είναι μονόδρομος για τη σχεδιασμένη ανάπτυξη προς όφελος του λαού».
– Μήπως «πετάτε στα σύννεφα»;
«Δεν νομίζω ότι η πλουτοκρατία και τα κόμματά της ανησυχούν αν πετάμε στα σύννεφα ή μήπως πέσουμε από εκεί. Ανησυχούν γιατί δεν μπορούν να βάλουν το ΚΚΕ στο χέρι. Στην πρόταση διεξόδου του ΚΚΕ, στην καθημερινή του δράση υπέρ των εργατών, της νεολαίας, βλέπουν τον πραγματικό τους αντίπαλο».
– Καλέσατε προεκλογικά τους πολίτες να αποδυναμώσουν τα δύο μεγάλα κόμματα και το έκαναν. Τώρα, όπως δείχνουν οι δημοσκοπήσεις, η αποδοκιμασία τους αυξάνεται περαιτέρω προς όφελος της Αριστεράς. Δεν σας αρκεί αυτό;
«Πρέπει να γίνει αποφασιστική, πιο ουσιαστική η αποδυνάμωση της ΝΔ και του ΠαΣοΚ, με την έννοια της απόρριψης βασικών θέσεων και επιχειρημάτων του μονόδρομου του κεφαλαίου. Οι αποδοκιμασίες δεν αρκούν. Ετσι, κατ’ αρχήν θα δυσκολεύονται τα αντιδραστικά μέτρα στο Ασφαλιστικό, στην Παιδεία, στην Υγεία κ.α. Ακόμη και σήμερα βλέπουμε ότι η κυβέρνηση της ΝΔ δυσκολεύεται να περάσει την πολιτική της με τους ρυθμούς που θέλει το κεφάλαιο. Ετσι ή αλλιώς επιβεβαιώνεται το ΚΚΕ που έλεγε ότι θα έρθουν χειρότερα σε βάρος του λαού, είτε γίνει κυβέρνηση η ΝΔ είτε το ΠαΣοΚ. Είναι κόμματα του κεφαλαίου, δεν αλλάζουν. Ο λαός έχει συμφέρον να αλλάξει επιλογή».
– Το ερώτημα είναι συγκεκριμένο: Ποια είναι η πρότασή σας για έξοδο από την κρίση και το νοσηρό κλίμα που υπάρχει; Εκλογές, κυβέρνηση συνεργασίας, κατάληψη της εξουσίας;..
«Χρειάζεται λαϊκή αντεπίθεση απόκρουσης και ανατροπής της αντιλαϊκής πολιτικής. Αυτό σημαίνει ξεσηκωμό, πρωταρχικά στους χώρους εργασίας, κατά των αντιασφαλιστικών νόμων, για ουσιαστικές αυξήσεις και όχι ψίχουλα που “διαπραγματεύεται” η ΓΣΕΕ, για αποκλειστικά δημόσια και δωρεάν Παιδεία, Υγεία, Πρόνοια. Πολιτικοποίηση της πάλης. Αλλαγή του συσχετισμού στα συνδικάτα και σε πολιτικό επίπεδο. Το θέμα δεν είναι μόνο να αλλάξει η κυβέρνηση, αλλά και η πολιτική που εφαρμόζεται. Χρειάζεται λαϊκή συμμαχία πάλης και εξουσίας».
– Θα φοβόσασταν τυχόν κυβέρνηση συνεργασίας, ακόμη και αν είχε, π.χ., ένα μίνιμουμ αντινεοφιλελεύθερο προγραμματικό πλαίσιο;
«Φιλολαϊκό πλαίσιο και “ευρωμονόδρομος” δεν συμβιβάζονται. Οσοι υποστηρίζουν το αντίθετο, ας πουν για παράδειγμα: Πώς θα αυξήσουν τους μισθούς, πώς θα χτυπήσουν την ακρίβεια και την παραπαιδεία, πώς θα μειώσουν τα όρια συνταξιοδότησης στα 60 και στα 55, τη στιγμή που ο “ευρωμονόδρομος” δημιουργήθηκε για να υπηρετεί τα μονοπώλια, την εκμετάλλευση των εργαζομένων; Οι “αντινεοφιλελεύθερες λύσεις” είναι παγίδες. Το παράδειγμα της κυβέρνησης Πρόντι αποδεικνύει ότι είναι οδυνηρές για τα λαϊκά δικαιώματα, παραδίδουν τον λαό “δεμένο” στους επόμενους διαχειριστές της αστικής πολιτικής. Μετά τους “Πρόντι” ακολουθεί πάντα ένας “Μπερλουσκόνι” και αντιστρόφως».
– Πάντως το 1989 το κόμμα σας δεν δίστασε να συγκυβερνήσει με το κατ’ εξοχήν κόμμα της άρχουσας τάξης για να βγει η χώρα από το τέλμα των σκανδάλων και της πολιτικής σήψης…
«Η κυβέρνηση Τζαννετάκη έγινε για να μην παραγραφούν τα σκάνδαλα. Αλλά τότε ήταν δύο οι κυβερνήσεις. Ξεχνάτε την κυβέρνηση Ζολώτα όπου συμμετείχε και το ΠαΣοΚ; Οι συνθήκες έχουν αλλάξει από τότε κατά πολύ. Η ταξική πάλη έχει οξυνθεί. Ο λαός πρέπει να αξιοποιήσει την πείρα του και να βγάλει συμπεράσματα. Η διαφθορά δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί χωρίς να χτυπηθεί ο πλούτος. Αυτός τη γεννά, όχι το αντίθετο. Το κεφάλαιο αξιοποιεί τη σκανδαλολογία και τα σκάνδαλα για να “φρεσκάρει” το πολιτικό του προσωπικό, να εγκλωβίσει λαϊκές δυνάμεις».
– Εκλογές βλέπετε σύντομα, μετά και την «ανεξαρτητοποίηση» του κυβερνητικού βουλευτή κ. Κουκοδήμου;
«Σημασία δεν έχει πότε θα γίνουν εκλογές, αλλά αν θα αναδειχθεί από αυτές πιο ισχυρό το ΚΚΕ, πιο αδύναμος ο δικομματισμός, για να είναι πιο δυνατός ο λαός».
– Σε κάθε περίπτωση φαντάζομαι ότι δεν τις θέλετε κιόλας διότι οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τον αντίπαλό σας ΣΥΡΙΖΑ να σας φτάνει σε ποσοστά. Πώς το ερμηνεύετε αυτό;
«Αλίμονο αν καθορίζαμε την τακτική μας από το ποσοστό που δίνουν οι δημοσκοπήσεις στον ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά και δεν αμφιβάλλουμε καθόλου ότι όσοι ανησύχησαν από την άνοδο του ΚΚΕ στις εκλογές ενισχύουν ποικιλοτρόπως κάθε σενάριο που επιχειρεί να μπει εμπόδιο στη διεύρυνση της επιρροής του. Ούτε πρώτη φορά γίνεται αυτό ούτε και τελευταία. Δεν καθορίζει την πολιτική μας η κάλπη, αλλά τι υπηρετεί τη ριζική αλλαγή του συσχετισμού δύναμης υπέρ του λαϊκού κινήματος. Αλλωστε το κριτήριο ψήφου προς το ΚΚΕ δεν είναι το ίδιο με αυτό προς τα άλλα κόμματα».
– Παρεμπιπτόντως, σήμερα ο ΣΥΝ εκλέγει νέο πρόεδρο και κατά τα φαινόμενα αυτός θα είναι ο 33χρονος κ. Αλ. Τσίπρας. Θεωρείτε ότι δημιουργεί προσκόμματα η πιθανή εκλογή του στην επιρροή που ασκείτε;
«Ο ρόλος του ΣΥΝ δεν θα αλλάξει με την αλλαγή προέδρου ούτε υιοθετώντας πιο αριστερή συνθηματολογία. Ηταν και θα είναι μια καιροσκοπική και αφερέγγυα δύναμη. Ο πυρήνας της ιδεολογίας και του προγράμματός του είναι σοσιαλδημοκρατικός. Δεν έχει ουσιαστικές διαφορές στην κατεύθυνση από το ΠαΣοΚ, ούτε μπορεί να γίνει ένα καλύτερο ΠαΣοΚ. Με τις προτάσεις, με τις παλινωδίες του, εμποδίζει λαϊκές δυνάμεις να ξεκολλήσουν οριστικά από τον δικομματισμό, από το πολιτικό σύστημα. Με την τακτική του προσβλέπει στο ΠαΣοΚ ή σε κάποιο τμήμα του ΠαΣοΚ για συγκυβέρνηση».
– Πάντως ο ίδιος έχει υποστηρίξει ότι η ηγεσία του ΚΚΕ «επιλέγει να δώσει ένα φιλί της ζωής στο υπάρχον σύστημα, στον καταρρέοντα δικομματισμό, διότι επιλέγει να θέτει ως κύριο αντίπαλο την άλλη Αριστερά». Πώς το σχολιάζετε;
«Βλέπετε ότι αντιγράφει και την επιχειρηματολογία του ΠαΣοΚ κατά του ΚΚΕ. Δηλαδή, όποιος κάνει κριτική στον ΣΥΝ είναι με τον δικομματισμό; Η κριτική προς τον ΣΥΝ είναι κριτική σε ένα κόμμα-ανάχωμα, που νοιάζεται για κάποιες ανώδυνες μεταβολές στο πολιτικό σύστημα. Δικαίωμά του είναι η φιλοδοξία να γίνει “χαλίφης στη θέση του χαλίφη”. Δικαίωμα όμως και του ΚΚΕ είναι να αντιπαλεύει και τους σημερινούς “χαλίφηδες” και τα συμπληρώματά τους».
– Εσείς, κυρία Παπαρήγα, σκέφτεστε να ανοίξετε τον δρόμο της διαδοχής στη νέα γενιά των στελεχών σας;
«Στο ΚΚΕ αυτός ο δρόμος είναι πάντα ανοιχτός. Τα τελευταία χρόνια έχει πραγματοποιηθεί σε σημαντικό βαθμό ανάδειξη νέων στελεχών σε όλα τα όργανα. Είναι πολύ βασικό η διαδοχή των γενεών, η μεταφορά της πείρας σε νέα στελέχη που έχουν δοκιμαστεί στις αντιξοότητες της ταξικής πάλης. Και θα συνεχίσουμε».
