Η προσπάθεια της κυβέρνησης «για τη σωτηρία της χώρας» είναι ένας αγώνας χωρίς κομματική ταμπέλα, υπογραμμίζει ο υπουργός Εργασίας κ. Α. Λοβέρδος, επισημαίνοντας ταυτόχρονα ότι αν το ΠαΣοΚ αποτύχει σε αυτή τη φάση, θα επέλθει κατάρρευση όλου του πολιτικού
συστήματος και «κίνημα ανατροπής». Παίρνει παράλληλα αποστάσεις από τη «μαξιμαλιστική επιχειρηματολογία» του ΠαΣοΚ κατά την προεκλογική περίοδο, ενώ εμμέσως πλην σαφώς επαναλαμβάνει τις επιφυλάξεις του για το ενδεχόμενο σύστασης Εξεταστικής Επιτροπής για την οικονομία. Ο κ. Λοβέρδος αποφεύγει να κάνει συγκεκριμένες προβλέψεις για το ύψος της
ανεργίας, υπονοεί σαφώς ότι οι μειώσεις των συντάξεων ήταν λάθος και τονίζει ότι είναι πρόσκαιρες. Διαψεύδει τη φημολογία περί παραίτησής του, επιβεβαιώνει όμως ότι το θέμα ήταν υπαρκτό τον προηγούμενο Δεκέμβριο, όταν προέκυψε η ενδοκυβερνητική κρίση με αφορμή τη «χρυσή εθελούσια» έξοδο των εργαζομένων στον ΟΛΠ.

– Κύριε υπουργέ, τις προηγούμενες ημέρες η φημολογία σάς ήθελε να παραιτείστε μετά την κατάθεση του νόμου για το Ασφαλιστικό. Τι ισχύει;

«Ακόμη ένα ψέμα που διακινήθηκε σχετικώς με τη δήθεν επικείμενη παραίτησή μου. Εκτός του Δεκεμβρίου με τα γνωστά θέματά του, ουδέποτε υπήρξε ζήτημα σχετικό με αυτό που με ρωτάτε. Αλλωστε τους διακινητές των φημών τούς διαψεύδουν τα γεγονότα. Ελεγαν ότι θα παραιτηθώ επειδή περικόπτεται ο 13ος και 14ος μισθός, ενώ αυτός είχε διασωθεί. Ελεγαν πως ήθελα να αποφύγω το Ασφαλιστικό, αλλά εγώ το κατέθεσα. Αύριο ποιος ξέρει τι θα λένε. Οταν η χώρα και ο Πρωθυπουργός δίνουν τη μάχη της διάσωσης, κανένας δεν δικαιούται να λιποτακτήσει».

– Οι προεκλογικές εξαγγελίες του ΠαΣοΚ μοιάζουν σήμερα με ανάμνηση. Συμφωνείτε σήμερα με εκείνους οι οποίοι υποστηρίζουν ότι με την προσφυγή στο ΔΝΤ έχει μεταλλαχθεί οριστικά και η πολιτική ταυτότητα του ΠαΣοΚ;

«Προεκλογικώς δεν μεταχειρίστηκα ποτέ τα μαξιμαλιστικά επιχειρήματα του προεκλογικού μας λόγου για την οικονομία και μόλις στο δεύτερο Υπουργικό Συμβούλιο, αρχές Νοεμβρίου, υποστήριξα ότι η επίλυση του Ασφαλιστικού αποτελεί εμπροσθοβαρή υποχρέωση της κυβέρνησης. Ενώ τον Δεκέμβριο, ως υπουργός, συγκρούστηκα για το θέμα της προνομιακής μεταχείρισης των συνταξιούχων των ΔΕΚΟ. Η εμπλοκή της Ελλάδας στην επιτήρηση ήταν μια διαδικασία που οι συνθήκες της ΕΕ προβλέπουν. Γι΄ αυτό και από την πρώτη στιγμή τη θεώρησα αναπόφευκτη διαδικασία και ξεκίνησα με θετικό τρόπο τη διαπραγμάτευση, χωρίς περιστροφές και τριτοκοσμικές δήθεν αντιρρήσεις. Προσπαθώ να σας πω ότι είχα συνείδηση της δραματικής κατάστασης. Η εμπλοκή στην πορεία του ΔΝΤ δεν μεταβάλλει την πολιτική μας φυσιογνωμία ως ΠαΣοΚ. Να σημειωθεί, για να μην ξεχνιέται, ότι στον μηχανισμό για τη στήριξη της Ελλάδας το ΔΝΤ συμμετέχει κατά 25% ενώ στον αντίστοιχο πανευρωπαϊκό συμμετέχει κατά 33%. Ο αγώνας για τη διάσωση της πατρίδας δεν προσαρμόζεται σε κομματικές ταμπέλες».

– Πώς κρίνετε τη «βιομηχανία» Εξεταστικών Επιτροπών; Συμφωνείτε με τις προτάσεις για κατάργηση της ασυλίας των βουλευτών και μετατροπή της φοροδιαφυγής σε ιδιώνυμο αδίκημα;

«Συμφωνώ απόλυτα με όλες τις παρεμβάσεις του Χ. Καστανίδη. Και θυμάμαι ότι όταν ήμουν μέλος της Επιτροπής Ασυλιών της Βουλής από το 2004 ως το 2007, το ένα τρίτο των αιτήσεων για άρσεις ασυλίας το κάναμε δεκτό, βάσει της αλλαγής που είχε επιφέρει στον Κανονισμό της Βουλής ο τότε πρόεδρός της Απ. Κακλαμάνης. Για την Επιτροπή όμως για την οικονομία είναι γνωστές οι απόψεις μου (σ.σ.: είναι αντίθετος)».

– Σύμφωνα με όσα ανακοινώσατε, η μέση μείωση των συντάξεων με το νέο σύστημα θα φθάσει στο 7%. Τα συνδικάτα μιλούν για μείωση 25%.

«Η μείωση του 7% είναι η εξοικονόμηση που το νέο ανταποδοτικό συνταξιοδοτικό σύστημα επιφέρει για τα ίδια τα Ταμεία. Πρόκειται για μεσοσταθμική μείωση στις μεσαίες συντάξεις, διότι οι μικρές συντάξεις θα έχουν αυξήσεις, όπως επίσης και οι συντάξεις πάνω από τα 36 χρόνια εργασίας. Ακόμη, μείωση θα επιφέρει για τις συντάξεις πάνω από τα 1.400 ευρώ και ο λεγόμενος “ΛΑΦΚΑ”. Το 25% που αναφέρουν τα συνδικάτα δεν είναι σωστό. Αν βέβαια συνυπολογίσει κανείς και την περικοπή των δώρων, τότε το θέμα αλλάζει. Αλλά η περικοπή των δώρων στους συνταξιούχους αφενός είναι πρόσκαιρη και αφετέρου δεν προκύπτει από το Ασφαλιστικό, αλλά από τα δημοσιονομικά μέτρα». – Αλήθεια, τι γίνεται με την ανοιχτή πληγή της δαπάνης για τα φάρμακα;

«Θεσπίσαμε νόμο για την επιβολή βαρύτατων κυρώσεων στους γιατρούς- φαρμακοποιούς που δημιουργούν το φαινόμενο της προκλητής συνταγογράφησης. Και επειδή ο ηλεκτρονικός έλεγχος της συνταγογράφησης από την 1.5.2010 ξεκίνησε, σε σχέση με το ΙΚΑ, σε όλη τη χώρα, τον Ιούνιο θα έχουμε τους “πρωτοπόρους” γιατρούς, φαρμακοποιούς, εταιρείες που θα τους δώσουμε στη δημοσιότητα. Συνεργαζόμαστε με τον Μ. Χρυσοχοΐδη για τη δίωξη του οικονομικού εγκλήματος. Και αμέσως μετά την ψήφιση του νόμου για το Ασφαλιστικό, θα επικεντρωθούμε στην ολοκλήρωση της ηλεκτρονικής παρέμβασης, με τη θέση σε εφαρμογή, ως την 1.1.2011, και της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Από την αρχή του έτους υποκοστολογούμε ιατρικά υλικά διαρκώς. Ο Ιούνιος θα είναι ο μήνας της αξιολόγησής μας». – Οι πρώτες αντιδράσεις στα μέτρα της κυβέρνησηςήταν μαζικές. Θεωρείτε ότι υπήρχαν περιθώρια ελιγμών;

«Είναι αδύνατον να αντιμετωπίσουμε τις διαμαρτυρίες των χαμηλοσυνταξιούχων για την περικοπή του δώρου τους. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ή απαντάς με μέτρα ή καλύτερο είναι να σιωπάς. Μια πρώτη έμπρακτη απάντηση είναι η κατοχύρωση στο σχέδιο νόμου για το Ασφαλιστικό μιας αύξησης 200 ευρώ σε όσους παίρνουν σύνταξη ως 800 ευρώ. Επίσης θέλω να υπογραμμίσω ότι όσο η κυβέρνηση καταφέρνει να υλοποιήσει την πολιτική της στην αύξηση των εσόδων από εισφορές και στη μείωση της σπατάλης στα φάρμακα κτλ. θα μπορέσει να επιστρέψει στους χαμηλοσυνταξιούχους ένα μεγάλο μέρος από την αγοραστική τους δύναμη που χάθηκε με τα μέτρα».

– Χρόνια πληγή του συστήματος είναι η εισφοροδιαφυγή. Τι κάνετε για τον έλεγχό της;

«Το πρώτο τρίμηνο του 2010 σε ΟΓΑ, ΟΑΕΕ και ΙΚΑ παρατηρήθηκε αύξηση κατά μέσον όρο 4% στην εισροή των εισφορών παρ΄ όλη την αύξηση της ανεργίας και την ύφεση. Ταυτοχρόνως έχουμε νομοθετήσει ρύθμιση των οφειλών στα ασφαλιστικά ταμεία που αφορούν 800.000 οφειλέτες. Είμαστε αισιόδοξοι».

– Τρειςβουλευτές του ΠαΣοΚ δεν ψήφισαν τα μέτρα. Φοβάστε και άλλα τέτοια κρούσματα ή/ και αλυσιδωτές εξελίξεις;Σας ανησυχεί η αποδοκιμασία από τους πολίτες;

«Αν δεν τα καταφέρουμε ως ΠαΣοΚ, το πολιτικό σύστημα με τη σημερινή του μορφή θα πάψει να υπάρχει. Μια έκρηξη σε οποιοδήποτε κόμμα θα επιφέρει ανατρεπτικές αλλαγές σε όλα τα κόμματα. Σε ό,τι αφορά την αποδοκιμασία: Βεβαίως και με ανησυχεί».

– Μπορείτε να κάνετε μια πρόβλεψη για το ύψος της ανεργίας τα επόμενα χρόνια;

«Η Εθνική Στατιστική Αρχή καταγράφει 12,1% ανεργία τον Φεβρουάριο. Τις εκτιμήσεις αυτές η ανωτέρω Αρχή τις έχει κάνει από τον Δεκέμβριο και επιβεβαιώνεται. Οι εκτιμήσεις αυτές μάλιστα αποτέλεσαν τη βάση για τις δικές μου τοποθετήσεις στη Βουλή, με την πρόσθεση και του 6,5% που απασχολούνταν τον Δεκέμβριο στις ελαστικές μορφές εργασίας. Η κατάσταση είναι δύσκολη και οι αναπτυξιακές παρεμβάσεις της κυβέρνησης είναι η μόνη ελπίδα σωτηρίας».

– Τα σχέδια της «τρόικας» συζητήθηκαν ή επιβλήθηκαν; Ακούστηκε ακόμη και ότι ο νόμος για το Ασφαλιστικό συγγράφηκε καθ΄ υπαγόρευσιν…

«Οσα προβλέπει το σχέδιο νόμου για το Ασφαλιστικό έχουν προταθεί από μένα στο πλαίσιο του κοινωνικού διαλόγου από τον Δεκέμβριο του 2009 και τα σχετικά πρακτικά είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο. Οι συμπτώσεις των πολιτικών μας με τις συστάσεις για το Ασφαλιστικό που κατέθεσε το Εco/Fin στις 16 Φεβρουαρίου 2010 δεν είναι περίεργες. Είναι απόρροια του δεδομένου ότι υπάρχουν ελάχιστα πρότυπα στην Ευρώπη προκειμένου να διαλέξουμε αλλάζοντας το ασφαλιστικό μας σύστημα. Σχετικά θέματα έχουν προβληθεί για τις αλλαγές στις εργασιακές σχέσεις, και ειδικά σε ό,τι αφορά τις συλλογικές διαπραγματεύσεις. Τα συγκεκριμένα όμως αυτά ζητήματα το ίδιο το μνημόνιο προβλέπει πως θα καταστούν αντικείμενο διαβουλεύσεων των κοινωνικών εταίρων. Σκοπεύω ως αρμόδιος υπουργός να συγκαλέσω τους κοινωνικούς εταίρους για διαβούλευση για τα θέματα αυτά τις επόμενες ημέρες».