από metereologos.gr
Κυριακή 27 Μαΐου 2018
 
 

Ποια είναι τα πέντε ονόματα της πρότασης Νίμιτς για την πΓΔΜ

Ο προσωπικός απεσταλμένος του Γενικού Γραμματέα του ΟΗΕ αναφέρει ότι η χρήση του ονόματος πρέπει να είναι erga omnes
Ποια είναι τα πέντε ονόματα της πρότασης Νίμιτς για την πΓΔΜ
εκτύπωσημικρό μέγεθος  μεγάλο μέγεθος

 

Πέντε ονόματα φέρεται κατέθεσε την Τετάρτη στη Νέα Υόρκη ο Μάθιου Νίμιτς στους διαπραγματευτές Ελλάδος και πΓΔΜ.

Σύμφωνα με τις πληροφορίες που έχει συλλέξει το «Βήμα», οι οποίες επίσης δημοσιεύονται (εν όλω ή εν μέρει) στη σκοπιανή ιστοσελίδα «www.MKD.mk», τα ονόματα είναι στα σλαβικά και είναι τα ακόλουθα:

Republika Nova Makedonija (Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας),
Republika Severna Makedonija (Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας),
Republika Gorna Makedonija (Δημοκρατία της Άνω Μακεδονίας),
Republika Vardarska Makedonija (Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη) και
Republika Makedonija (Skopje) {Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια)].

Η σύντομη γραφή των ονομάτων προτείνεται αντιστοίχως να είναι

Nova Makedonija,
Severna Makedonija,
Gorna Makedonija,
Vardarska Makedonija και
Makedonija (Skopje).

Ζήτημα ταυτότητας δεν φαίνεται να υπάρχει στη δέσμη ιδεών Νίμιτς. Υπάρχει φυσικά αναφορά στη γλώσσα όπου προτείνεται εναλλακτικά είτε η γραφή «makedonski» είτε μία πιο περιγραφική της ονομασία, πχ «επίσημη γλώσσα της Δημοκρατίας της Νέας Μακεδονίας».

Ανάλογη τακτική ακολουθείται και στο ζήτημα της υπηκοότητας, όπου προτείνεται είτε η σλαβική γραφή «makedonska» είτε η περιγραφή πχ «nationality of the Republika on Nova Makedonija».

Ο προσωπικός απεσταλμένος του Γενικού Γραμματέα του ΟΗΕ αναφέρει ότι η χρήση του ονόματος πρέπει να είναι ergaomnes, δηλαδή θα ισχύει διεθνώς τόσο σε διεθνείς οργανισμούς όσο και για τις διμερείς σχέσεις της χώρας.

Δεν ήταν σαφές ως την ώρα που γράφονταν αυτές οι γραμμές αν ο κ. Νίμιτς προτείνει την αλλαγή της συνταγματικής ονομασίας.

Θα πρέπει όμως να θεωρείται μάλλον δεδομένο ότι η γειτονική χώρα θα χρειαστεί, με βάση και τις πρόσφατες δηλώσεις αξιωματούχων της, να προχωρήσει σε δημοψήφισμα για την έγκριση της νέας ονομασίας.


Πολιτική περισσότερες ειδήσεις

εκτύπωσημικρό μέγεθος  μεγάλο μέγεθος

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

Κυβέρνηση πΓΔΜ για προτάσεις Νίμιτς περί «Μακεδονίας»: Υπάρχουν προϋποθέσεις να πάει η διαδικασία μπροστά - Αδειάζει τον διαπραγματευτή της χώρας 
πΓΔΜ: Νέες αποστάσεις του ΥΠΕΞ από τον διαπραγματευτή 
Τσίπρας - Ιερώνυμος: Ανάγκη εθνικής συναίνεσης για την πΓΔΜ 
Νίμιτς: Η πρότασή μου ενισχύει την ταυτότητα και το έθνος της πΓΔΜ 
Νίμιτς μετά τη συνάντηση με Κοτζιά: Είναι ώρα αποφάσεων για το «Μακεδονικό»-Ειλικρινής και ενεργητική η ελληνική κυβέρνηση 
 
 
σχόλια (24)
 
 
απομένουν 700 χαρακτήρες
Τα πεδία που είναι σημειωμένα με * είναι υποχρεωτικά
 
Τα μηνύματα που δημοσιεύονται στο χώρο αυτό εκφράζουν τις απόψεις των αποστολέων τους. Το ΒΗΜΑ δεν υιοθετεί καθ’ οιονδήποτε τρόπο τις απόψεις αυτές. Ο καθένας έχει δικαίωμα να εκφράζει την γνώμη του, όποια και να είναι αυτή. Δεν δημοσιεύονται συκοφαντικά ή υβριστικά σχόλια και όσα είναι γραμμένα με κεφαλαία γράμματα. Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται όποτε εντοπίζονται.
     
    ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ | 01/02/2018 13:45
    ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ΄΄ ΧΩΡΑΣ ΄΄ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΟΜΑΚΕΔΟΝΙΑ Фалшива македония
    ΚΩΣΤΑΣ
    απάντηση00
     
     
    KOLOPETINITSA | 24/01/2018 13:23
    και γαμω τα science fiction ονοματα
    Σαφριδης
    απάντηση00
     
     
    Δίλημμα;;;; | 20/01/2018 12:08
    "Εφτά τραγούδια θα σου πω, για να διαλέξεις το σκοπό...", αλλά έλα που είμαι κακόφωνος και ενοχλεί πολύ η φωνή μου!
    αδιαφορώ
    απάντηση00
     
     
    Μόνο Βαρντάρσκα ή Παιονία | 20/01/2018 10:05
    Δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος. Το μόνο που υπήρχε κάποτε ήταν οι αρχαίοι Μακεδόνες που αποτελούσαν τμήμα του ελληνικού δωρικού φύλου και οι οποίοι ζούσαν στην περιοχή της σημερινής (ελληνικής) Μακεδονίας. Οι πολίτες της ΠΓΔΜ είναι είτε Αλβανοί, είτε Σλάβοι, είτε, στο νότιο τμήμα βλαχόφωνοι ελληνικής συνείδησης. Αλλά και γεωγραφικά, μόνο ένα μικρό κομμάτι στο νότιο τμήμα του κράτους τους εντάσσεται σε αυτό που αποτελεί τη Μακεδονία. Όλο το υπόλοιπο ποτέ δεν περιλαμβανόταν γεωγραφικά στη Μακεδονία, αλλά λεγόταν Παιονία ή στα νεότερα χρόνια Βαρντάρσκα. Τέλος, ακόμα και από γλωσσολογική άποψη η λέξη «Μακεδονία» είναι ελληνική. Επομένως, ορθή ονομασία μπορεί να είναι μόνο Βαρντάρσκα ή Παιονία.
    Παναγιώτης
    απάντηση20
     
     
    vardaska | 19/01/2018 20:50
    ..kai tipote allo. eimaste Ellines ..den tha kanome piso. as tous leei o kosmos opos telei . emeis tha tous leme skopianous. kai molis parome ta pano mas tha kanome OLYMPIAKOUS AGONES mono gia Ellines opos oi progonoi mas
    georgios 63
    απάντηση00
     
     
    Ρεαλιστική λύση | 19/01/2018 08:19
    Για να είμαστε ρεαλιστές, δεν μπορεί να υπάρχει επίλυση με "διαμεσολαβητή" τον κ. Νίμιτς.
    Η Vardaska στην ΕΕ
    απάντηση205
     
     
    τους πέρνουμε | 19/01/2018 07:23
    severna η nova και μετα βουρ για την μεγαλη ελλαδα
    μεγαλη Ελλαδα
    απάντηση115
     
     
    Republica Macedonica Mastaxini (ReMaMa) | 19/01/2018 05:30
    θα ήταν η ορθότερη ονομασία. Λίγη υπομονή ακόμη και θα βρεθεί.
    Michail Leon
    απάντηση108
     
     
    4/5 | 19/01/2018 02:30
    Με εξαίρεση το τελευταίο, δηλ. Republica Macedonija (Skopie), τα άλλα δεν είναι άσχημα ονόματα για να διακρίνονται αρκετλά από τη Μακεδονία μας
    MP
    απάντηση1114
     
     
    Η πιο ύπουλη εκδοχή | 18/01/2018 21:55
    Η πιο ύπουλη (και απαράδεκτη) εκδοχή είναι "Μακεδονία (Σκόπια)". Μόνο η πρώτη λέξη θα χρησιμοποιείται από όλους, γιατί η εντός παρενθέσεως λέξη, που είναι η πρωτεύουσα, θα φαντάζει σε όλους περιττή και δεν θα αναφέρεται. Ασυζητητί λοιπόν απορρίπτεται από τους Έλληνες η πέμπτη ονομασία..
    πολίτης
    απάντηση370
     
     
    Αν όχι το επιθυμητό, τουλάχιστον το εφικτό και το δίκαιο!... | 18/01/2018 21:40
    Πρώτον: για το όνομα, αν δεν είναι εφικτό να αποφύγουμε το "σύνθετο όνομα", τουλάχιστον να απαιτήσουμε αυτό να είναι ε ν ι α ί ο και στη γραφή και στην προφορά, ώστε να μη μπορεί να διαχωριστεί το συνθετικό "Μακεδονία", π.χ. "Σλαβομακεδονία" ή (καλύτερα) "Μακεδνοσλαβία" ή "Μακεδνοσκοπία" ή "Μακεδνοβαρντάσκα" ή "Μακεδνόβα" κ.λ.π. Δεύτερον: εξίσου και πιο σημαντικό ίσως ακόμα είναι να απαλειφθούν σύμβολα, ονόματα και ό,τι άλλο παραπέμπει σε σκόπιμες παρερμηνείες ή σε αβάσιμες διεκδικήσεις, ιστορικές, γλωσσικές, εδαφικές κ.λ.π.
    Τισούτος
    απάντηση240
     
     
    Ηδη απορριφθηκαν | 18/01/2018 21:13
    Οι Αλβανοι ηδη απερριψαν το GORNA, SEVERNA και VARDARSKΑ διοτι ειναι σλαβικα. Μενουν στο τραπεζι μονο το ΝΟΒΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ και ΤΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ της ΜΑΚΕΔΟΝΙΑς (ΣΚΟΠΙΑ). Ας εκμεταλευτούμε την σταση των Αλβανων κι ας πιέσουμε να να δεχθουν τριτο ονομα, που δεν θα εχει το ονομα Μακεδονια. Κι ας αρουμε επιτέλους την εμπιστοσύνη μας στον Νιμιτς.
    novomakedonets
    απάντηση183
     
     
    Βέτο | 18/01/2018 20:33
    μέχρι να σβήσει ο ήλιος, και όταν οι Αλβανοί σε λίγα χρόνια θα είναι πλειοψηφία το ξανασυζητάμε.
    Κώστας
    απάντηση164
     
     
    Σλαβική Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας. | 18/01/2018 19:55
    H μόνη πραγματική λύση που διασφαλίζει και εμας 100%, αλλά και σ'αυτούς τους δίνει ένα φύλλο συκής ότι κατι πηρανε... Με το "Σλαβική Δημοκρατία" διασφαλίζεται ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι ΣΛΑΒΟΙ, άρα δε μιλάμε ούτε για "Μακεδονικό έθνος" ουτε για "μακεδονική γλώσσα" ούτε φυσικά έχουν καμια σχέση με τους Αρχαιους Μακεδόνες... Αντίθετα το "Βορεια Μακεδονια" οπως και τα υπολοιπα που πρότεινε ο Νιμιτς είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ, γιατι υπονοει οτι αυτοι που κατοικουν στη Βορεια Μακεδονια προφανώς είναι και "Μακεδόνες"!
    Μιχάλης Τ
    απάντηση124
     
     
    paionia | 18/01/2018 19:31
    μελετωντας χαρτες και τις αρχαιες πηγες η περιοχη των Σκοπιων ειναι η Παιονια και η Πελαγονια.Οι Μακεδονες συμφωνα με τους αρχαιους ιστορικους Ηροδοτο,Ελλανικο κ.λ.π.ειναι δωρικο φυλο και βαση αρχαιολογικων ευρυματων απο την Μυκηναικη εποχη η γλωσσα,η θρησκεια των Ολυμπιων θεων και τα γραπτα ειναι ελληνικα.Το προβλημα τοποθετητε δυστιχως για τους απαιδευτους πολιτικους μας σε ΛΑΘΟΣ ΒΑΣΗ .Διαπραγματευομαστε πανω σε μια αυθερετη ονομασια που δωθηκε σε ενα γεωγραφικο χωρο απο μη αρμοδιους ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ, για τις διοικητικες τους αναγκες π.χ.ρωμαιους,βυζαντινους,οθωμανους.Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ στην πραγματικη της πρωτη ενοια και υποσταση ειναι ΑΠΟΥΣΑ αυτων των διαδικασιων, για τον λογο οτι ειναι πλεων κατακτηνομενη περιοχη απο το 146π.Χ.Παραδειγμα, αλλη ειναι η Μακεδονια επι ρωμαιων που εξαπλωνονταν μεχρι την Αττικη,αλλη η Μακεδονια των Βυζαντινων που ηταν ενα μικρο τμημα της Ανατολικης Θρακης ενω η σημερινη Μακεδονια και ολη η Ελλαδα ηταν το λεγομενο Ιλλυρικο θεμα και αλλη η Μακεδονια των οθωμανων.Η αρχαια και πρωτη Μακεδονια σαν πολιτιστικος και γεωγραφικος ορος, που ειναι για μας το ουσιωδες που πρεπει να εστιασωμε την επιχειρηματολογια μας,ηταν και ειναι σχεδον ολη σημερα στην ελληνικη επικρατεια. Τετοια περιπτωση διαμαχης, ηταν και η ονομασια της Αυστριας στην κοντρα με την Γερμανια στις αρχες του 20αιων.που τους απογορευθηκε απο τα Ηνωμενα εθνη το υποκοριστικο Γερμανια.Οπως και η περιπτωση Αγγλιας Γαλλιας οπου απογορευτηκε η ονομασια Μ.Βρετανια,λογου Βρετανης.
    panos
    απάντηση150
     
     
    Να ξεχάσουν τα παραμύθια, δεν είναι πια παιδιά! | 18/01/2018 18:26
    Οι Σκοπιανοί να γράψουν στο σύνταγμα τους: 1. "Δεν έχουμε καμία σχέση, φυλετική, πολιτισμική ή άλλη με τους Αρχαίους Μακεδόνες και τον Μέγα Αλέξανδο. Η ονομασία μας είναι Βορειομακεδόνες διότι κάποτε στον 6ον μ.χ. αιώνα βρεθήκαμε να κατοικούμε στο βόρειο μέρος του γεωγραφικού αυτού χώρου που λέγεται Μακεδονία." 2. "Δεν έχουμε καμία αλυτρωτική βλέψη επι της Ελλάδος". 3. "Καταργούμε όλα τα αγάλματα, τις ονομασίες, τα σχολικά βιβλία που παραπέμουν στην δήθεν καταγωγή μας ή σχέση μας με τους Αρχαίους Μακεδόνες". Για το όνομα: Republika Severna Makedonija (Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας) ή Republika Vardarska Makedonija (Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη).
    α.κ.
    απάντηση203
     
     
    Πριν μας τα πει ο Νιμιτσ!!! | 18/01/2018 18:09
    ...προλαβε και μας τα ειπαι η Αννα Ψαρουδα Μπενακη. Σαν προεδρος της Ελληνικης Βουλης επι κυβερνισης ΝΔ, οταν ονειρευοταν μικροτρη Ελλαδα μας προετιμαζε ψυχολογικα. Ο Μητσοτακης (βρυκολακας) πρωην προθυπουργος ειπαι μετα 10 χρονια ο λαος θα ξεχαση και θα λυθη απο μοναχο του και ας υπογραψε την δυαλιση της Γιουγκοσλαυιας αλλα βγηκε γελασμενος, περασαν 20. Προεδρος κοματος και Κουλης και δεν ειπε επι του προβληματος τιποτα, λες και δεν υπαρχη στην βουλι.
    A.M....
    απάντηση311
     
     
    Prodotes | 18/01/2018 16:56
    An den prolabier o tsixlas i Dora Kai o kiriakos th,a ksepoulisoun to onoma gia tin isterofimia tou mpampa,
    Oust
    απάντηση28
     
     
    Xaxaxaxaaaaaaaaaaa | 18/01/2018 16:52
    Evalan ena yugoslavo na Lisen to provlima Kai oi Elises 20 xronia Milane mazi tou
    Prodotes
    απάντηση142
     
-