από metereologos.gr
Κυριακή 19 Νοεμβρίου 2017
 
 

Ανήκουμε ακόμη στη Δύση – ευτυχώς!..

Ανήκουμε ακόμη στη Δύση – ευτυχώς!..
Η δυστυχία να είσαι πρόεδρος – της Γαλλίας!
εκτύπωσημικρό μέγεθος  μεγάλο μέγεθος

 

Σύμφωνα με έρευνα του ΠΑΜΑΚ (7/9), το 72,5% των Ελλήνων θεωρεί ότι τα κομμουνιστικά καθεστώτα  ευθύνονται για τον βίαιο θάνατο εκατομμυρίων ανθρώπων.

Το 75,5% πιστεύει ότι πρέπει να γίνει δικαστική διερεύνηση των εγκλημάτων αυτών.
Και μόνο το 19,5% θεωρεί ότι κομμουνιστικά, ναζιστικά και φασιστικά καθεστώτα δεν έχουν καμία ομοιότητα.

Δεν το αναφέρω για να ξανανοίξουμε τη συζήτηση περί ναζισμού και κομμουνισμού. Τα «καλλιστεία καθαρμάτων» μου είναι αδιάφορα («Τα Νέα», 26/8).  

Το σημειώνω για έναν και μόνο λόγο: για να δείξω ότι η ελληνική κοινωνία δεν αποκλίνει θεμελιωδώς από τον δυτικό δημοκρατικό κανόνα.

Αυτό είναι σήμερα το ουσιώδες. Και όχι τι έκαναν τότε οι κομμουνιστές, ούτε αν οι ναζί ήταν χειρότεροι - ας τα βρουν οι ιστορικοί…

Ενδεχομένως τα αντίστοιχα ποσοστά να ήταν ελαφρώς διαφορετικά σε κάποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα (σε σχέση άλλωστε και με τα εθνικά βιώματά της) αλλά για χώρες που μπορώ να γνωρίζω οι αποκλίσεις δεν είναι αξιοσημείωτες.

Υπό αυτήν την έννοια, οι ιδεολογικές συντεταγμένες της κοινωνίας μας εξακολουθούν κατά πλειοψηφία να μας τοποθετούν στον δυτικό κόσμο.
Και την ένταξη αυτή δεν φαίνεται να έχει κλονίσει σοβαρά το κύμα ανορθολογισμού που από το 2010 και μετά ξέσπασε στην Ελλάδα.

Ή (για να το μετρήσω διαφορετικά και σε σχέση με ευρήματα άλλων δημοσκοπήσεων) το ποσοστό των συμπολιτών μας που αποκλίνουν από τον δυτικό δημοκρατικό κανόνα φαίνεται να κινείται γύρω στο 19,5% της παραπάνω δημοσκόπησης - κάπως περισσότεροι ή λιγότεροι, ανάλογα με το θέμα και το ερώτημα...

Πάνω-κάτω δηλαδή όσοι πιστεύουν ότι μας ψεκάζει η Μέρκελ ή ότι η χρεοκοπία δημιουργήθηκε για να τα οικονομήσουν οι τράπεζες ή πως για την κρίση φταίνε οι ξένοι, και κυρίως οι Γερμανοί, ή ότι ο Κίσινγκερ ήθελε να εξαφανίσει το ελληνικό έθνος ή ότι δεν χρειάζονται ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Αντιθέτως, δεν γνωρίζω ποια ακριβώς μειοψηφία εκφράζει «Η Αυγή» όταν υποστηρίζει (29/8) ότι «αν δεν υπήρχε η Σοβιετική Ενωση και ο Στάλιν μπορεί σήμερα να μιλούσαμε γερμανικά».

Είμαι βέβαιος όμως ότι δεν υπάρχει επίσημη εφημερίδα κυβερνητικού κόμματος σε ολόκληρη την Ευρώπη που να διατυπώνει τέτοιες παρδαλές εικασίες.

Διότι ο δυτικός δημοκρατικός κανόνας μπορεί να εκτιμά τη συνεισφορά της Σοβιετικής Ενωσης στην ήττα του ναζισμού αλλά δεν της χαρίζει ούτε ένα κουμπί βρετανού, αμερικανού ή έλληνα φαντάρου.
Και προφανώς δεν προσπερνά ό,τι ακολούθησε μετά τον πόλεμο στην Ανατολική Ευρώπη, στην Ασία, στην Αφρική. Ή στην Ελλάδα.
Πάμε όμως στην ουσία.

Αν τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων είναι ακριβή, τότε από τα συντρίμμια της κρίσης βγαίνει μια διαφορετική χώρα. Πιο ώριμη, λιγότερο «αγανακτισμένη» και «ψωνισμένη» - αν μου επιτρέπεται η έκφραση…
Μια Ελλάδα που έχει αναβαθμίσει στο αξιακό της σύστημα κεντρικές έννοιες του δυτικού δημοκρατικού κανόνα όπως ελευθερίες, επιχειρηματικότητα, ανταγωνισμός, αξιοκρατία - μάρτυράς μου και ο Πρωθυπουργός που τρέχει από επιχείρηση σε επιχείρηση...

Μια Ελλάδα που την ίδια στιγμή και σε εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες έχει ταυτίσει την εθνική της πορεία με τον σκληρό ευρωπαϊκό πυρήνα.
Πολλές φορές αναρωτιέμαι αν υπάρχουν πολλοί ευρωπαϊκοί λαοί διατεθειμένοι να υποστούν τόσες θυσίες για να παραμείνουν στο ευρώ. Σίγουρα όχι πολλοί.

Η μετάλλαξη του ΣΥΡΙΖΑ (έστω και τυχοδιωκτική ή συγκεχυμένη) δρομολόγησε την απαξίωση ενός ολόκληρου «αριστερού» συστήματος αξιών που αποτελούσε τεκμήριο υστέρησης και βασική τροχοπέδη της χώρας.
Είναι η βασική και ίσως μοναδική συνεισφορά του ΣΥΡΙΖΑ στο εθνικό μας αφήγημα: η διάψευση της υστέρησης που εκπροσωπούσε και η ματαίωση της απόκλισης που υποσχόταν.
Το ευχάριστο λοιπόν είναι ότι μέσα στην κρίση η ελληνική κοινωνία κατάφερε μάλλον να εκσυγχρονίσει τις ιδεολογικές συντεταγμένες της.
Το δυσάρεστο είναι ότι αυτός ο εκσυγχρονισμός δεν έχει ακόμη αγκαλιάσει το πολιτικό και οικονομικό σύστημα.
Χιούμορ

Τώρα που οι Μακρόν αποχαιρέτησαν και o κυβερνητικός θίασος μεταφέρθηκε Θεσσαλονίκη για νέες παραστάσεις, λίγο κουτσομπολιό.

Πρώτον, δεν ξέρω ποιος χιουμορίστας της Προεδρίας έβαλε στο τραπέζι τον Μητσοτάκη παραδίπλα στον Καμμένο και τη Μαρέβα δίπλα στον Παππά.
Ο χιουμορίστας πρέπει να γέλασε πολύ. Για τους ενδιαφερομένους, δεν ξέρω.

Δεύτερον, διάφοροι υπάλληλοι του ανωτέρω Παππά στη δημοσιογραφία και στο Διαδίκτυο ξεχύθηκαν να παινέψουν την ΕΡΤ για τη μετάδοση της Πνύκας - ούτε το «Αποκάλυψη τώρα» του Κόπολα να έβλεπαν!
Η μετάδοση δεν είχε κάτι το άξιο λόγου. Υποθέτω όμως ότι το γλείψιμο ήταν αυθόρμητο και δωρεάν.
Αλλωστε με τι να ξεπληρώσει την υποχρέωση ο γιος ενός άμισθου συνταξιούχου προέδρου του ΟΑΣΘ;



ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ
Γνώμες περισσότερες ειδήσεις

εκτύπωσημικρό μέγεθος  μεγάλο μέγεθος

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ

 
 
σχόλια (26)
 
 
απομένουν 700 χαρακτήρες
Τα πεδία που είναι σημειωμένα με * είναι υποχρεωτικά
 
Τα μηνύματα που δημοσιεύονται στο χώρο αυτό εκφράζουν τις απόψεις των αποστολέων τους. Το ΒΗΜΑ δεν υιοθετεί καθ’ οιονδήποτε τρόπο τις απόψεις αυτές. Ο καθένας έχει δικαίωμα να εκφράζει την γνώμη του, όποια και να είναι αυτή. Δεν δημοσιεύονται συκοφαντικά ή υβριστικά σχόλια και όσα είναι γραμμένα με κεφαλαία γράμματα. Τέτοια μηνύματα θα διαγράφονται όποτε εντοπίζονται.
     
    Γιανν. | 14/09/2017 02:12
    Γνωριζης ..ότι στην Αμερική έμαθαν το 1978ότι ι ροσσεια πολεμυσαι τους γερμανους ο butt Lancaster ..παρουσοιασαι την εκπομει unknown war.κρατεισαι εξοι μοιναις..και αιαν δαιν ιταν η ρουσια η μιτρικοι mas γλοσα δαιν θα ιταν τα αγλικα???;;;thanks for the hospitality..χροιστος.
    Christos
    απάντηση05
     
     
    Η φτωχή Ελλάδα | 12/09/2017 17:51
    Το κείμενο της σ. Α24 /44 «Ελλάδα, η 3η πιο φτωχή της Ευρώπης» με συντάραξε. Ευτυχώς, το δικό σας «ευτυχώς» αποκατέστησε την ψυχική μου ηρεμία. Είναι ενθαρρυντικό, επίσης ότι τα κομμουνιστικά καθεστώτα που ευθύνονται για τον βίαιο θάνατο εκατομμυρίων ανθρώπων, ανήκουν στο παρελθόν και πρέπει να γίνει δικαστική διερεύνηση των εγκλημάτων τους. Θα αποδειχτεί έτσι η ευθύνη τους για τους 40 – 50 πολέμους που διεξάγονται σήμερα, για την τρομοκρατία σε βάρος των ΗΠΑ, Ισραήλ, κ.ά. ή για τα ποσοστά των θανάτων και αναπηρίας στη Σιέρα Λεόνε. Φιλικά, Ν. Αγκαβανάκης. Ουδέποτε μέλος κάποιας ομάδας (παραλίγο να γράψω «συμμορίας») με εξαίρεση της νοητής των αναγνωστών του Ελευθ. Βήματος και των Αθην. Νέων
    N. Agkavanakis
    απάντηση03
     
     
    Αργοπορημένη Εφηβεία. | 12/09/2017 04:03
    Συμφωνώ μαζί σας κ. Πρετεντέρη για την ορθή κρίση τών Ελλήνων. Όμως γιατί πέφτουμε συνεχώς σα χαζοί στη λούμπα τών ψεμάτων και τών υπερβολών και μάς κυβερνούν ανίκανοι ? Χμ... Το να σισθάνεσαι τον υποψήφιο άρχοντα ως κάποιον που τελικά θα σε ΣΩΣΕΙ γιατί είναι πανέξυπνος και παντοδύναμος λόγω ΘΕΣΕΩΣ, είναι η αυθόρμητη ανθρώπινη ελπίδα, η προβολή τού ΗΓΕΤΗ στον ΠΑΤΕΡΑ απ την οπτική ενός ΠΑΙΔΙΟΥ. Αυτή η θεώρηση είναι εδραιωμένη στο υποσυνείδητο πριν χιλιάδες χρόνια και παρά τις διαψεύσεις, δεν θέλεις να πιστέψεις ότι αυτός ο τύπος ΔΕΝ υπάρχει. Οι άλλοι Ευρωπαίοι μετά την Αναγέννηση αντικατέστησαν τον πατέρα με έναν καλό... CEO. Όμως ενίοτε κι αυτοί ολισθαινουν στον παλιμπαιδισμό. DNA γαρ.
    ΕΛΣΑ
    απάντηση40
     
     
    κατόρθωμα | 11/09/2017 14:32
    αυτό που κατάφερε ο τσίπρας είναι να βλέπεις συστημικούς δημοσιογράφους και πολιτικούς να μετατρέπονται σε λαικιστές και δημαγωγοί...τους έβαλε να παίξουν μπάλα στο δικό του γήπεδο...ποιός θα φανταζόταν πριν μερικά χρόνια ότι ο πρετεντέρης θα χλεύαζε ανηλεώς τον πρόεδρο της δημοκρατίας??...ή να προβλέπει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δε θα φύγει από την εξουσία με δημοκρατικό τρόπο και θα κατεβάζει ο καμένος τα τανκσ στη βουλη
    συριζα τρολ, υπόγειο κουμουνδούρου, Α2 γραφείο
    απάντηση848
     
     
    ..pia ? | 11/09/2017 13:39
    ..Dysi pia Anatoli. 9000 ekat.eftasan oi anthropoi ston Kosmo. kai ta Liontaria emeinan molis 10000. to Georard shedon eksafanistike opos kai alla polla eidi. ..seihathika pia kai Dysi kai Anatoli. ( Etsi gia na alaksome ligo Thema)
    ...
    απάντηση53
     
     
     
    !!! | 11/09/2017 12:36
    Απολαυση να διαβαζει κανεις τον Κυρ Γιαννη! Μεγιστος στωικιστης!!! Μονο ελειπης εις τη σκεψη. Να θυμησω- Εαν δε βρωμολογουσε τοσο απο τη TV εναντιον του ΣΥΡΙΖΑ τοτε .... δε θα τους ειχαμε κυβερνηση τωρα! Αποτελεσμα- εαν θελετε να πεσει ο συριζα πρεπει να γραφετε υπερ του, τοσο απλα!
    INK
    απάντηση769
    Απαντήσεις  1 | Εμφάνιση όλων
     
     
     
    Στάλιν | 11/09/2017 11:16
    1) Τον Χίτλερ δεν τον σταμάτησε ο Στάλιν, αλλά ο ρωσικός λαός και τα εκατομμύρια των νεκρών. 2) Σε αυτόν το εξαθλιωμένο και εξουθενομένο λαό, που σταμάτησε την χιτλερική πολεμική μηχανή, βρήκε ο Στάλιν να ικανοποιήσει τις σαδιστικές του ορέξεις. Τα παραπάνω δε αποτελούν απόψεις, αλλά ιστορική πραγματικότητα. Εκτός αν υποστηρίξουμε ότι την επανάσταση την έκανε μόνος του ο Λένιν...
    Μελέτης
    απάντηση717
    Απαντήσεις  1 | Εμφάνιση όλων
     
     
     
    Εκλεκτές συγγένειες | 11/09/2017 10:48
    Τελευταία σηκώθηκε αχός μεγάλος με ποιον συγγενεύει ο φασισμός .Ας ζητήσουμε τη βοήθεια των ιστορικών γεγονότων . Στην Ελλάδα η πιο κλασσική μορφή φασιστικής διακυβέρνησης είναι η δικτατορία του Μεταξά. Το κόμμα του Μεταξά στις εκλογές του Φεβρουαρίου του 1936 πήρε καμμιά σαρανταριά χιλιάδες ψήφους το 2,165% και με την ψήφο όλων τον κομμάτων της βουλής εκτός του ΚΚΕ έγινε πρωθυπουργός και η Ελλάδα απέκτησε την πρώτη καθαρόαιμη φασιστική δικτατορία. Και η ιστορία λοιπόν μας διδάσκει ότι ο φασισμός και ο ναζισμός είναι γεννήματα της αστικής μήτρασ. Ο αστικός κοινοβουλευτισμός από τον φασισμό και ναζισμό απέχουν ένα τσιγάρο δρόμο.
    fskostas
    απάντηση1770
    Απαντήσεις  1 | Εμφάνιση όλων
     
     
    Αυτό το παλιό που δεν έδιωξε ο Τσίπρας. | 11/09/2017 10:16
    Λοιπόν, δεν θα βαρεθώ να το λέω. Ο Τσίπρας τελειώνει ταχέως. Είμαι μάλλον σίγουρος ότι θα είναι προς το τέλος της τετραετίας οι εκλογές με μια μικρή αμφιβολία αν θα δει κάποια στιγμή την κεντροαριστερά να τον συνθλίβει στην 3η θέση(???). Εκεί δεν αποκλείεται να κάνει εκλογές νωρίτερα για να περισώσει ότι περισώνεται. Από την άλλη μεριά τι περιμένουμε. Μητσοτάκης και η ΝΔ πάλι στα πράγματα. Δεν είμαι από αυτούς που λέω ότι θα σωθούμε από την ΝΔ. Είμαι όμως από αυτούς που λέω πως αν είναι να σωθούμε θα σωθούμε από τον Μητσοτάκη. Ο πατέρας του είχε κάποτε μια ευκαιρία να μας κάνει Ευρωπαϊκή χώρα. Χάθηκε. Ο Κυριάκος δεν θα χάσει τέτοια ευκαιρία πάλι. Θα πέσουν κεφάλια και το παλιό θα φύγει.
    Συριζοφάγος
    απάντηση5511
     
     
    Ουδείς πλέον "αγανακτισμένος"! | 11/09/2017 10:03
    Το κύμα ανορθολογισμού που από το 2010 και μετά ξέσπασε στην Ελλάδα φαίνετε να καταλαγιάζει. Όπως εύστοχα γράφετε κ. Πρετεντέρη, από τα συντρίμμια της κρίσης βγαίνει μια διαφορετική χώρα. Πιο ώριμη, λιγότερο «αγανακτισμένη» και «ψωνισμένη»! Η μετάλλαξη του ΣΥΡΙΖΑ (έστω και τυχοδιωκτική ή συγκεχυμένη), όπως νωρίτερα της ΝΔ των Ζαππείων, δρομολόγησε την απαξίωση ενός ολόκληρου «πελατειακού» συστήματος αξιών που αποτελούσε τεκμήριο υστέρησης και βασική τροχοπέδη της χώρας. Οι θεωρίες συνομοσίας, η πολιτική στοχοποίηση, ο πολιτικός μηδενισμός και το γενικευμένο τσουβάλιασμα, από πολιτικούς, δημοσιογράφους, media και βαθύ internet ευτυχώς υποχώρησαν. Ανήκουμε ακόμη στη Δύση – ευτυχώς!..
    Χώρα χαμένων ευκαιριών!
    απάντηση683
     
     
    Πολλές φορές αναρωτιέμαι αν υπάρχουν πολλοί ευρωπαϊκοί λαοί διατεθειμένοι να υποστούν τόσες θυσίες για να παραμείνουν στο ευρώ. Σίγουρα όχι πολλοί. | 11/09/2017 09:39
    Πρετεντερη, η πρεμουρα σου να αντιπολιτευτεις σε οδηγει, παροτι καραδεξιος, να υιοθετεις τις θεσεις του ΚΚΕ και της ΧΑ, δηλ. μας λες με λιγα λογια οτι πολλοι Ευρωπαιοι θα την κοπανουσαν απο το Ευρω γιατι θα πιστευαν οτι τα δυσβαστακτα μετρα ειναι αδικα ή οτι ειναι δικαια αλλα δεν οδηγουν πουθενα! Τελος παντων. Ειναι ομως δημοσιογραφια αυτο το ειρωνικο κειμενο, απο την λεζαντα της φωτογραφιας ως την τελευταια προταση; Αυτα περιμενει κανεις να διαβασει στο ΒΗΜΑ; Πηγαινε ανθρωπε μου στα...
    Espresso, Ciao μαο...
    απάντηση1189
     
     
    Ενα αλλο σημαντικο γεγονος | 11/09/2017 09:38
    Ειναι οτι το συστηματικο αντιαμερικανικο αντισημιτικο αντικαπιταλιστικο ψεκασμα που ξεκινησαν τα δυο ΚΚΕ, διαφοροι διανοουμενοι, γκρουπουσκουλα που εξαφανιστηκαν, οπως Μαοικοι, Τροτσκιστες, ΜΛ, ΛΜ κλπ. Ξεφουσκωσε σαν τρυπιο μπαλονι. Ο Λαος μας ξαναβρηκε την δυτικη του ταυτοτητα, σταματησε να τραγουδαει τα περιφημα "ανταρτικς" και τα γελοια ασματα του Μικη Θεωδορακη, που τελικα δεν ξερω γιατι τον θεωρουν μεγαλο ελληνα συνθετη που το μοναδικο του τραγουδι που εγινε παγκοσμιως γνωστο ο Ζορμπας ειναι απλα κλεμενες νοτες απο παραδοσιακο τραγουδι της Κρητης. Ακομα και εγω και πολλοι της γεννιας του πολυτεχνειου φαγαμε τη φολα και τραγουδουσαμε στις μπουατ της Πλακας ....Στ αρματα Στ αρματα...
    Γιωργος. Σ.
    απάντηση6912
     
     
    Κουτσομπόλης ...... | 11/09/2017 09:23
    Μάταιος ο δημοσιογραφικός κόπος με ιστορικές αναδρομές και ερμηνίες κατά το δοκούν και κακόγουστα πολιτικά κουτσομπολιά για βλαπτική κριτική στην Κυβέρνηση !
    Ευρωπαίος
    απάντηση782
     
     
    Μακάρι | 11/09/2017 09:03
    Μακάρι η σχετική δημοσκόπηση να είναι ακριβής. Φοβούμαι όμως ότι ο ανορθολογσιμός εκφραζόμενος ως αντιδυτικισμός και συνωμοσιολογία έχει πολύ βαθύτερες ρίζες στην ελλ. κοινωνία. Παρότι καιροσκοπικά αναγνωρίζει τα διαχρονικά οφέλη της ένταξης στον δυτικό κόσμο, η ..ψυχή της ανήκει στα Βαλκάνια και την Ανατολή.
    sr
    απάντηση503
     
     
    Σε άλλη Δύση ανήκουμε | 11/09/2017 08:30
    19.5%. Δηλαδή 8 τα χρυσαύγουλα και 8 τα κούκου- ε ; Και τι μένει ; Τα ορίτζιναλ ΣΥΡΙΖΑ του 3.5 ας υποθέσουμε. Δεν νομίζετε όμως ότι το 62 % του ΟΧΙ στο δημοψήφισμα μούφα απέδειξε ότι δεν ανήκουμε στη Δύση που υπονοείτε αλλά στην άλλη
    Της Λατινικής Αμερικής
    απάντηση434
     
     
    Αντιθεσεις | 11/09/2017 08:19
    Η δυστυχία να είσαι Πρόεδρος της Γαλλίας - Η ευτυχία να είσαι Πρόεδρος της Ελλάδας (δεν κάνεις κάτι σημαντικό και πληρώνεσαι πολύ καλά). Κατά τα άλλα, μην ελπίζουμε και σε πολλά....
    eΠολιτης
    απάντηση444
     
     
    Αριθμοί και ...Αλήθεια . | 11/09/2017 02:11
    Κύριε Πρετεντέρη , αν αθροίσετε τα ποσοστά της Χ. Α . και του Κ.Κ.Ε. και τις ...αποκλίσεις τους θα λάβετε το 19,5 . Ποσοστό που πιστεύει ότι τα Κομμουνιστικά , Ναζιστικά και Φασιστικά καθεστώτα , δεν έχουν καμμία ομοιότητα . Απόλυτη απόδειξη ότι είναι όμοια . Διότι ,ως γνωστόν , στην πρόσθεση προσθέτουμε ομοειδή . Και οι Αριθμοί λένε πάντοτε την Αλήθεια .
    Έκτωρ
    απάντηση4212
     
     
     
    Ευτυχώς ανήκουμε στη δύση | 10/09/2017 12:20
    Και ευτυχώς η τράπεζα μου πήρε το σπίτι και έτσι δεν πληρώνω ΕΝΦΙΑ. Ευτυχώς με απέλυσαν από τη δουλειά και έτσι δεν είμαι υποχρεωμένος να ξυπνώ νωρίς. Ευτυχώς κόψανε τη σύνταξη του πατέρα μου και δεν μπορεί να φάει κρέας και έτσι δεν έχει χοληστερίνη. Και ευτυχώς υπάρχει ο κύριος Πρετεντέρης να μου θυμίζει πόσο μ@λ@κ@ς είμαι.
    fskostas
    απάντηση2373
    Απαντήσεις  3 | Εμφάνιση όλων